Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Aktuálne spoločenské dianie, kultúra a literatúra » Svetské dianie


 [ Príspevkov: 2621 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175  Ďalší
Autor Správa
Poslať 10.01.2021 1:21:13   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://kollega.blog.sme.sk/c/552593/tvrda-zidovska-lekcia-sulikovi-pellovi-eu-a-vlastne-vsetkym-kvaziekonomom-sveta.html?ref=tit
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 1:27:57   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://lefler.blog.sme.sk/c/552542/slovensko-je-vynimkou-v-europe.html?ref=tit
Citácia:
Slovensko je podľa medializovaných informácií lídrom v európskom priestore v počte udelených výnimiek
Pes je väčší pán ako človek. Z existujúceho zákazu vychádzania má pes výnimku. Človek sa zo zdravotných dôvodov nemôže pod hrozbou pokuty ísť na čerstvý vzduch poprechádzať, ale pes vám udelí výnimku. So psom von ísť môžete. Som úplný laik v epidemiologických hrozbách, ale neviem prečo na prechádzke so psom som menej infekčný, ako bez neho. Jedine, že by som si na dlhom vodítku viedol dajaké bojové plemeno psa samozrejme bez košíka, tak ako je v Bratislave pravidlom. Ľudia budú odo mňa bočiť a tým pádom dodržíme potrebné odstupy. Teraz už tej výnimke rozumiem, stačilo sa iba zamyslieť. Bez toho zamyslenia nerozumiem, prečo človek nemôže chodiť von, ale pes áno.
aj deti maju problem s COVIDom
https://www.lidovky.cz/domov/prodelany-koronavirus-u-deti-muze-byt-take-nebezpecny-hrozi-jim-vazny-zanet-a-selhani-organu.A210109_125810_ln_domov_lihav?zdroj=vybava_recombee
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 11:41:12   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://www.nihilistanabalkonu.cz/l/covid-a-matematika-aneb-koho-poslouchat-a-koho-neposlouchat-v-casech-pandemie/
Citácia:
Proč bychom se ale měli zabývat matematikou u něčeho, co je primárně zdravotní problém? Protože zrovna epidemie je krásným příkladem fenoménu, který se dá velmi dobře matematizovat - tedy převést na čísla a grafy. Přitom ne každý fenomén se dá matematizovat. Já osobně nejsem velkým příznivcem nadužívání kvantitativních metod v některých oborech, zejména v sociálních vědách, protože v nich často (třebaže ne vždy) matematizace vede k redukci (a tedy i k horšímu pochopení) reálné šíře objektivní reality (tímto neduhem trpí zejména ekonomie, která má někdy pocit, že se dá spolehlivě matematizovat úplně všechno, včetně lidského chování).

Nicméně pandemie je něco, co se dá matematizovat poměrně dobře, a pokud se dá něco matematizovat dobře, tak by se to také matematizovat mělo, protože taková matematizace umožňuje lidem doslova "činit zázraky". Například předpovídat budoucnost. A to dokonce mnohdy i lépe a spolehlivěji, než to svého času uměla Jolanda, budiž jí astrální sféra lehká. Díky matematizaci tak například umíme předpovědět zatmění Slunce na tisíce let dopředu, anebo velice přesně odhadnout, kolik bude nakažených lidí za dva týdny a kolik pro ně bude potřeba lůžek v nemocnicích.
Citácia:
Z toho vyplývají dvě věci. Za prvé, že ne každý, kdo prezentuje tvrdá čísla, také ví, co ta čísla znamenají. A taky to, že covid není až taková balada, jak se nás někteří uklidňovači snaží přesvědčit. Jak je to tedy doopravdy? Je to horší než chřipka, nebo není? Co se týče smrtnosti je odpověď zhruba takováto: je to o dost horší než chřipka, ale zároveň to není ani žádný mor ani ebola. Natož vzteklina (která má smrtnost "sto celých nula" procent, a je tak nejletálnější nemocí, jakou lidstvo zná). Na jaře jsme reálnou smrtnost koronaviru neznali, a proto jsme se také docela hodně báli a všechno jsme zavírali. Oprávněně, protože když nevíte, čemu čelíte, je lepší raději počítat s tou horší variantou. Dnes víme, že covid-19 má podle všeho smrtnost minimálně 0,4 %. Běžná sezónní chřipka má smrtnost 0,1 %. Obě nemoci mají navíc v podstatě stejně definované rizikové skupiny pacientů, takže pokud se nakazí covidem stejné množství lidí jako chřipkou, pak bude minimálně čtyřikrát tolik mrtvých.

Proč minimálně? Proč to nevíme přesně? Například proto, že smrtnost každého viru se liší v závislosti na struktuře a charakteru populace, ve které působí. Abychom totiž zjistili reálnou letalitu nějaké nemoci, nestačí vydělit počet pozitivních případů počtem mrtvých. Kdybychom to udělali, vycházela by nám smrtnost covidu globálně na zhruba 3 % (tedy 30 x vyšší než u chřipky). Jenže my naštěstí víme, že řada lidí, zejména těch bezpříznakových, na žádné testy nikdy nepůjde. Takže se dá celkem reálně předpokládat, že počet reálně pozitivních případů je o něco vyšší než počet případů, o kterých víme. Což díkybohu snižuje reálnou smrtnost. Ale ta se taky kvůli tomu o něco hůře počítá.

Na jaře proto řada vědců doufala, že se nakonec ukáže, že covid má ve výsledku podobnou smrtnost jako chřipka. Jenže podzim není jaro a my už dnes začínáme mít poměrně přesnou představu, jak to s tou smrtností vlastně je. Jednak proto, že po celém světě (včetně ČR) proběhla řada prevalenčních studií, které ukázaly, že ten počet nezachycených případů (tedy celková promořenost) není až tak vysoký, jak jsme doufali. Ale hlavně máme zkušenosti z míst, kde se nám epidemii nepodařilo udržet pod kontrolou, takže se projevila na výrazném nárůstu úmrtnosti v dané populaci za dané období.

Pokud vám každý rok pravidelně umírá například tisíc lidí měsíčně a v době pandemie najednou toto číslo naroste třeba na tři tisíce lidí měsíčně, tak to už jsou čísla, která se jednoduše "nedají okecat". Protože počet reálně pozitivních možná úplně přesně spočítat neumíme, ale počet reálně mrtvých ano. A v tomto případě je úplně jedno, jestli ti lidé zemřeli na covid, s covidem, anebo na pády ze žebříku. Protože pokud se v nějaké populaci najednou ztrojnásobí úmrtnost a toto ztrojnásobení časově přesně koliduje s nezvládnutou epidemií, pak jediné logické vysvětlení je, že za onen nárůst může ona epidemie. Jasně, já vím, že korelace automaticky neimplikuje kauzalitu, ale v tomhle případě si takové zobecnění myslím můžeme dovolit. Protože princip Occamovy břitvy nám říká, že pokud nám velká epidemie tak krásně koreluje s úmrtností, pak za tu úmrtnost pravděpodobně může ta velká epidemie. Je to totiž násobně jednodušší vysvětlení, než že lidé začali náhle masově padat ze žebříků.
Citácia:
A tím je exponenciální růst. Ten přímo vyplývá právě z reprodukčního čísla. Exponenciální růst má tu zajímavou vlastnost, že to zpočátku vypadá, že se nic zajímavého neděje. Pak to pořád vypadá, že se nic zajímavého neděje a když se konečně začne něco dít, tak je to najednou obrovský průšvih a skoro se to nedá zastavit.
Exponenciální růst je strašlivě zákeřný v tom, že je zpočátku docela nenápadný. Protože na počátku násobíte velice nízká čísla. Proto byl také ten indický panovník tak v pohodě, když po něm jeho učenec chtěl, aby mu za jeho služby dal na každé políčko na šachovnici dvojnásobné množství rýže než na políčko předchozí. Nejdřív je to jedno zrnko rýže, pak dvě, pak čtyři, pak osm, pak šestnáct, pak třicet dva. Panovník byl dlouho v klidu, protože uplyne mnoho políček, než se vůbec dostaneme na počet zrníček v jediném rychlovarném sáčku. Stejně jako je v pohodě Míla. Ta správná diskotéka totiž nenastává hned, ale až ve chvíli, kdy začnete násobit vyšší základy. Protože pak se doslova během pár políček dostanete do astronomických čísel. A najednou je to víc rýže, než kolik se na naší planetě vypěstovalo v celých jejích dějinách.
Citácia:
A jestli chceš teda čísla, tak já Ti dám čísla. Mám pro Tebe dobrou a špatnou zprávu, kterou chceš slyšet dřív? No, začneme nejdřív tou dobrou. Epidemie se nebude šířit navždy. Jak už jsme si řekli, sama se začne zpomalovat ve chvíli, kdy se nakazí opravdu hodně lidí. A nakonec se sama zastaví. I bez jakýchkoliv opatření. Kdy se zastaví? Když počet imunizovaných přesáhne určitou kritickou hodnotu. Která je tím nižší, čím nižší je základní reprodukční číslo. Spalničky se proto samovolně přestanou šířit až ve chvíli, kdy se nakazí zhruba 94 % populace (je na to vzoreček 1-1/R). U covidu to úplně přesně nevíme, epidemiologové mluví o šedesáti procentech, profesor Flegr je optimističtější a říká, že by mohlo stačit 40 %.

Tak si to vezmeme někde mezi, třeba na 50 %. Ve skutečnosti se epidemie přestane exponenciálně šířit ještě dřív, a to kvůli tomu, čemu Flegr říká behaviorální imunita. Ta v podstatě počítá s tím, že jakmile začnou kolabovat nemocnice, lidé se začnou opravdu hodně bát, takže začnou dodržovat epidemiologická opatření, dokonce i kdyby vláda žádná nevyhlásila. Prostě se začnou zavírat doma a ekonomika půjde do kopru i bez nařízení shora.
https://www.nihilistanabalkonu.cz/l/kdo-za-to-muze-3-cinsky-virus/
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 11:57:56   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://www.cas.sk/clanok/1070381/datovy-analytik-o-vyvoji-koronavirusu-na-slovensku-strasna-predpoved-do-zaciatku-maja-hrozi-az-10-000-mrtvych/
Citácia:
Kde sú v súčasnosti najväčšie ohniská?

- Už mesiac máme stále rovnaké ohniská na Považí od Považskej Bystrice cez Púchov, Ilavu, Trenčín, Nové Mesto nad Váhom a Skalicu. Všetko sú to okresy susediace s Českou republikou a Zlínskym krajom, ktorý je mimoriadne postihnutý. Na severe je malým, ale silne postihnutým okresom Svidník.

Najhoršia situácia je však v Nitre, kde aj dôsledkom kumulácie pacientov v zbernej nemocnici došlo k nakazeniu veľkého množstva personálu a následne sa nákaza rozniesla do rodín. Za týždeň je v Nitre pozitívne identifikované takmer 1 % populácie, to je šialene vysoké, a ak by to bolo v Nemecku, tak by tam prestala chodiť aj MHD a zavretý by bol celý okres. Problémom je, že okrem Prešova dnes máme ako ohniská v podstate všetkých 7 krajských miest, čo sú veľké mestá vrátane Bratislavy, Banskej Bystrice a Košíc.

Lockdown má trvať tri týždne. V akej situácii sa ocitneme po ňom? Čo bude nutné naďalej dodržiavať?

- Nedostatočné opatrenia platné od 19. decembra boli od 1. januára sprísnené na ďalšie 3 týždne. Spolu 5 týždňov „hrajuškania“ sa na obmedzenia. Verím, že sa situácia upokojí, ale my potrebujeme razantný pokles počtu nových prípadov na pätinu súčasných hodnôt, a nie stabilizáciu na dve-tritisíc denne.

Ak nepríde k sprísneniu opatrení a skutočnému lockdownu, nemusí to stačiť. Dodržiavať budeme všetko, čo je dnes v platnosti, ale pribudne asi zavretie firiem a fabrík. Nie je to dilema, či zachraňovať ekonomiku, alebo zdravie. Úspešné krajiny ochránili tak zdravie obyvateľov, ako aj ekonomiku. Samozrejme s úmrtiami a s poklesom ekonomickej aktivity. Od Nemecka po Škandináviu, výnimkou sú asi Fínsko a Nórsko.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 12:50:20   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Prejdime k vláde. Kde spravila posledné mesiace najväčšiu chybu?

- Najväčšiu chybu spravila priamo vláda pri neprijatí tvrdých obmedzení mobility a pri nenariadení zákazu vychádzania na Kysuciach koncom októbra, na Považí a na severe Slovenska v polovici novembra, začiatkom decembra v Ponitrí a na Myjave.

Neskôr nepočúvala odporúčania k tvrdému lockdownu v strede decembra a nakoniec tento neprijala ani od 19. decembra. K tomu otvorenie fitiek, kostolov, kín, divadiel, plavární od polovice novembra a následne lyžiarskych stredísk v decembri skazu dokonalo a tisíce úmrtí a plné nemocnice sú priamo dôsledkom ich nekonania. Vláda robila jednu chybu za druhou. Niet ich za čo pochváliť.

Je správne, že premiér neodovzdal riadenie koronakrízy inému človeku?

- Pohľad zvonka nesvedčí o tom, že by premiér riadenie boja s pandémiou riadil. Venoval sa iným bojom a bitkám. Naopak, signálmi, ktoré vysielal, výrazne pomohol k rastu mobility (účasťou na svadbe bez rúška v auguste a opatreniami s nárastom počtu hostí na oslavách v septembri). Signály sú dôležité, obyvateľstvo stratilo zábrany a rešpekt. Ostatní ministri mu významne sekundovali. Riadenie boja s pandémiou mal mať od marca v rukách niekto iný.

Čo hovoríte na celoplošné testovanie? Premiér naznačuje, že je mu opätovne naklonený. Bolo by v súčasných podmienkach vhodné a možné?

- Testovanie v ohniskách zásadne pomáha. Ak je opakované, čo je potrebné a odporúčané, tak je v boji s pandémiou zásadným a účinným prostriedkom. Celoplošné testovania sú náročnou operáciou na peniaze a aj zdroje (armáda, samospráva, zdravotníci, zabezpečenie) a nie sú opakovane realizovateľné. V súčasných podmienkach potrebujeme testovať v ohniskách - postihnutých okresoch, a nie v Gelnici, Veľkom Krtíši, Snine, Sobranciach, v Námestove, v Komárne, a v dvadsiatke iných okresov. Koncept testovania v mobilných odberových miestach v postihnutých okresoch bol super nápad, ich kapacitu je potrebné rozšíriť z dnešných 75-tisíc testov denne na asi dvojnásobok a hlavne testovať vo veľkých fabrikách a postihnutých okresoch.
https://www.noviny.sk/koronavirus/579245-slovensko-ma-druhu-najvyssiu-umrtnost-na-ochorenie-covid-19-na-svete
Slovensko má druhú najvyššiu úmrtnosť na ochorenie Covid-19 za posledných desať dní. Jej hodnota je 98 celých 64 a ide o prepočet na milión obyvateľov. Horšie je na tom za spomínané obdobie iba Litva.
"V súčasnosti tá situácia je taká, že zhruba 6,5% testovaných ľudí končí žiaľ v nemocniciach, z nich viac ako 20% zomiera. Takže keď máme napríklad 8 000 pozitívne testovaných ľudí za jeden deň, tak z toho vieme vypočítať, že 540 ľudí skončí v nemocnici a z toho zhruba 100 ľudí zomrie. To je žiaľ momentálny priemer," hovorí minister zdravotníctva Marek Krajčí (OĽaNO).
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 13:17:37   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 4576 príspevkov
https://refresher.sk/93349-Ani-psa-by-som-tym-netestoval-je-to-smejd-Sulik-nakupil-milion-testov-ktore-su-nam-nanic-odkazuje-Matovic
??? Boj o preferencie alebo tvrdá realita???
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 13:20:56   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 20940 príspevkov
teta píše:
https://refresher.sk/93349-Ani-psa-by-som-tym-netestoval-je-to-smejd-Sulik-nakupil-milion-testov-ktore-su-nam-nanic-odkazuje-Matovic
??? Boh o preferencie alebo tvrdá realita???
Skor Matovicova debilita ...

Slovensko nepotrebuje miliony nanic testov, ale VAKCINY !
Ale o to sa Matelko akosi nezaujima ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 20:10:13   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Slovensko nepotrebuje miliony nanic testov, ale VAKCINY !
Slovensko potrebuje Ivermectin
https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/574170-covid-19-slovensko-by-s-ivermektinom-mohlo-zachranit-stovky-zivotov/
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 22:07:22   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 20940 príspevkov
legionar píše:
https://www.aktuality.sk/clanok/853260/veriaci-a-knazi-z-oravy-atakovali-hygienicku-kvoli-zrusenym-bohosluzbam-zavolala-biskupovi/

Ani som netusil, ze to slo az takto daleko.
Nemam Piano, takze z tohoto neviem, co urobil biskup ... :D
https://www.aktuality.sk/clanok/854581/veriaci-sa-zhromazduju-napriek-zakazu-farar-to-vysvetlit-nevie/
Zda sa, ze to na Orave vobec nie je "ojedinely jav" ... :roll:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.01.2021 22:34:57   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
davaju si pozor :-)
ked si pozries data bez patosu tak na Orave a Kysuciach je dobra situacia co sa tyka COVIDu
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.01.2021 16:53:35   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
PES
https://www.postoj.sk/69459/ked-nakazenych-koronou-pomaha-diagnostikovat-komisar-rex
Citácia:
Matovičov výrok možno vnímať aj ako čaro nechceného – stačilo by v jeho vete trochu poprehadzovať a pomeniť slová. Nie: „ani psa by som tým netestoval“, ale čo takto: „nechať sa otestovať psom“?

Je totiž možné, že jeden mimoriadne účinný prírodný detektor, ktorý dokáže identifikovať nakazených vírusom COVID-19, už dlho žije medzi nami. Je ním práve najlepší štvornohý priateľ človeka.
Citácia:
Otázkou, či psy skutočne dokážu čuchom zistiť nákazu koronavírusom a s akou spoľahlivosťou, sa koncom minulého roka zaoberal aj britský vedecký časopis Nature. Všíma si napríklad, že psy dokážu vycítiť niektoré druhy rakoviny alebo nákazu maláriou. So psami a ich schopnosťou čuchom zistiť nákazu vírusom COVID-19 sa popri už spomenutom Rakúsku experimentuje aj vo Fínsku, Libanone, či v Spojených arabských emirátoch. V niektorých prípadoch mali zachytiť nákazu skôr, než testy a tiež skôr, než sa prejavili príznaky ochorenia.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03149-9
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.01.2021 19:53:49   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 20940 príspevkov
Nas najvyssi kreten vymyslel dalsie plosne testovanie ... 8-O
Toto uz je na kazajku.
Alebo "na deku" ! :evil:

Sam Krajci mu hovori, ze "opatrenia sa prejavia az neskor", ale on ich vsetkych vo vlade stihne "dokopat" do dalsej svojej debiliny.

Impeachment !
Za totalnu devastaciu statu - hospodarsku, ale hlavne moralnu ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 12.01.2021 0:39:15   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 16519 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Slovensko nepotrebuje miliony nanic testov, ale VAKCINY !
jediny stat ktory ma dost vakcin je Izrael a vakcinuje ako besny pretoze tam je to zivotna nutnost - nemozu si dovolit oslabenie vojska - inak je vsade nedostatok, dokonca aj v Nemecku
Hore
 Profil  
 
Poslať 12.01.2021 6:38:56   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 
Obrázok užívateľa

od 01.02.2005 22:23:17
napísal 637 príspevkov
Zverejnili výnimku pre vicepremiéra Holleho.

Obrázok

My čo robíme s registratúrou a vidíme, že položka "Naša značka" je zneviditeľnená a "Vaša značka" krásne svieti vieme koľká bije. Mne už nemusí nikto písať nič.
Hore
 Profil  
 
Poslať 12.01.2021 7:36:57   Re: PANDEMICKÁ EPIDÉMIA NA POSTUPE
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 20940 príspevkov
Vlkodlak píše:
Zverejnili výnimku pre vicepremiéra Holleho.
My čo robíme s registratúrou a vidíme, že položka "Naša značka" je zneviditeľnená a "Vaša značka" krásne svieti vieme koľká bije. Mne už nemusí nikto písať nič.
A nas, co tomu nerozumieme, to iba s***e ... :evil:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 2621 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175  Ďalší

Obsah fóra » Aktuálne spoločenské dianie, kultúra a literatúra » Svetské dianie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: