Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Aktuálne spoločenské dianie, kultúra a literatúra » Svetské dianie


 [ Príspevkov: 1940 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 130  Ďalší
Autor Správa
Poslať 27.01.2018 11:02:04   Re: UTEČENCI
 

od 10.01.2017 10:23:02
napísal 350 príspevkov
Myslím že hlavná pointa celého komentára je v tomto:

misojogi píše:
Citácia:
Toto poselství je inspirací a není to vyhlášení církevní nauky (dogmatu), jak se mnohdy lidé domnívají.
Ďalšie vyjadrenia "ako to vlastne pápež myslel" sú len zbožným želaním, a veľmi pochybujem, či tie vyhlásenia pápeža o nutnosti ponuky občianstva bez väzby na ekonomické a jazykové požiadavky..., podpore "kultúre stretávania"... , prevod dávok aj v prípade repatriácie... sa dajú vyložiť tak ako píše ten kardinál.
A že by to bolo spôsobené len nedokonalým prekladom.. tento argument by som prijal, ak by sa citovalo z Blesku a Nového Času, ale nie z radiovaticana.
Nikde som pápeža nepočul spomenúť ani pol slova o fenoméne "nelegálna migrácia". Toto on vôbec nerieši.
Ja rozumiem tej vašej snahe za každú cenu dokazovať že "pápež to vlastne vôbec nemyslel tak, ako to vyzerá" ale bohužiaľ... zjavne to tak myslel.
Verím že to nemyslí zle... rovnako ako to nemyslia zle mnohí "slniečkári" (opomeniem tých, ktorí to majú ako zárobkovú činnosť a sú naviazaní na rôzne granty).
Mne to skôr príde ako snaha neublížiť nikomu a vidieť v každom človeku len to dobré...
Len je to neskutočná naivita... Ako sa to hovorí? Cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami.
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.01.2018 15:15:06   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11979 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Mne to skôr príde ako snaha neublížiť nikomu a vidieť v každom človeku len to dobré...
Len je to neskutočná naivita...
niektori hovoria ze papez(terajsi) by mal byt zdrzanlivejsi vo svojich vyrokoch - proste diplomat - a zvazovat formulacie
nuz asi sa umenie diplomacie neuci v Juznej Amerike :-)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.01.2018 18:53:39   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3712 príspevkov
http://www.dominikduka.cz/vyjadreni/komentar-k-poselstvi-papeze-frantiska-ke-dni-imigrantu/

Trochu vysvetľujúci komentár českého kardinála k dokumentu o utečencoch, za ktorý som vďačná. Lebo niektoré zle preložené výroky boli dosť "nepochopiteľné".
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 16:21:31   Re: UTEČENCI
 

od 10.01.2017 10:23:02
napísal 350 príspevkov
teta, misojogi:

Ak hovoríte o nejakých skreslených alebo "zle preložených" výrokoch v tom pápežskom posolstve.
Naschvál som si dával pozor, aby som citoval iba zo stránky radiovaticana.

Tu je celé posolstvo: http://sk.radiovaticana.va/news/2018/01/12/posolstvo_sv%C3%A4t%C3%A9ho_otca_k_svetov%C3%A9mu_d%C5%88u_migrantov_a_ute%C4%8Dencov/1358542

Viete mi konkrétne povedať, ktorý konkrétny výrok sa vám zdá zle preložený?
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 18:44:49   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11979 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
ktorý konkrétny výrok sa vám zdá zle preložený?
obavam sa ze papez Frantisek rozmysla inym sposobom a v inom kontexte a v inych suvislostiach ako my v Europe
a to je nieco co sa da len tazko prelozit a maximalne sa to da dodatocne vysvetlit ako to spravil Duka
Co sa mna osobne tyka, privital by som zretelnejsie pochopenie pre obavy ludi v Europe, lebo obavam sa ze tie ostali v danom prejave v uzadi ....

a navyse ja nevidim problem v tom ze niekto je utecenec ale problem vidim hlavne v Islame, to je vazne rizikovy faktor taky ze blikaju vsetky cervene kontrolky
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 19:20:19   Re: UTEČENCI
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18268 príspevkov
misojogi píše:
a navyse ja nevidim problem v tom ze niekto je utecenec ale problem vidim hlavne v Islame, to je vazne rizikovy faktor taky ze blikaju vsetky cervene kontrolky
Ja zase nevidim problem v islame, ale v tom, ze kopa z nich su jednoducho grazli.
A tych mame aj doma dost ... :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 19:45:26   Re: UTEČENCI
 

od 10.01.2017 10:23:02
napísal 350 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
ktorý konkrétny výrok sa vám zdá zle preložený?
obavam sa ze papez Frantisek rozmysla inym sposobom a v inom kontexte a v inych suvislostiach ako my v Europe
a to je nieco co sa da len tazko prelozit a maximalne sa to da dodatocne vysvetlit ako to spravil Duka
Už som to písal vyššie - podľa mňa základné posolstvo toho "vysvetlenia" pápežovho posolstva od kardinála Duku je:
Citácia:
Toto poselství je inspirací a není to vyhlášení církevní nauky (dogmatu), jak se mnohdy lidé domnívají.
Zjednodušene povedal, že pápež vyslovil len svoj súkromný názor.
Potom je to už len viac-menej omáčka o tom, ako by to malo byť... aký je rozdiel medzi legálom a nelegálom... ale nejaké upozornenie na "zle preloženú vetu" tam nevidím.

Preto ma zaujalo to, čo napísala teta, že ona tam vidí nejaké zle preložené výroky. A pýtal som sa na to, ktoré konkrétne výroky boli zle preložené.
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 20:21:24   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11979 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ja zase nevidim problem v islame, ale v tom, ze kopa z nich su jednoducho grazli.
nieco si o islame prestuduj, potom som zvedavy na Tvoj nazor
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 20:45:56   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3883 príspevkov
Bydlisko: Žilina
misojogi píše:
Citácia:
ktorý konkrétny výrok sa vám zdá zle preložený?
obavam sa ze papez Frantisek rozmysla inym sposobom a v inom kontexte a v inych suvislostiach ako my v Europe
Naozaj pápež rozmýšla iným spôsobom ako neveriaci a liberáli v Európe. On rozmýšla v intenciách Bibile, Evanjelia a Kristovho posolstva. On je hlavou katolíckej cirkvi a, ak má byť skutočným námestnikom Ježiša Krista, musí mať Jeho postoje. Každý skutočný kresťan, ak chce byť nasledovníkom Ježiša, tiež musí hlásať to čo hlásal Ježiš. Alebo si kresťan a veríš Ježišovi a potom strach nemá miesto v tvojom živote lebo vieš že Kristus je víťaz. Alebo nie si kresťan a šíriš postoje a myšlienky neznášanlivosti a nenávisti.

misojogi píše:
a to je nieco co sa da len tazko prelozit a maximalne sa to da dodatocne vysvetlit ako to spravil Duka
Co sa mna osobne tyka, privital by som zretelnejsie pochopenie pre obavy ludi v Europe, lebo obavam sa ze tie ostali v danom prejave v uzadi ....
Preto je dobré že to kardinál Duka napísal. Zase musím pripomenúť Ježiša. Aj on mal obavy, dokonca také veľké že sa krvou potil. Napriek tomu urbil všetko čo bolo potrebné pre našu spásu. Obavy chápem a určite ich chápe aj Cirkev a sv. Otec ale pamataj že Ježiš je víťaz. Alebo tomu neveríš? Akosi rýchlo tzv. veriaci na Slovensku zabudli na odkaz sv. Jána Pavla II : "Nebojte sa "

misojogi píše:
a navyse ja nevidim problem v tom ze niekto je utecenec ale problem vidim hlavne v Islame, to je vazne rizikovy faktor taky ze blikaju vsetky cervene kontrolky
A vieš vôbec že islam je tiež Abrahámovské náboženstvo? Že vo svete je silné ekumenické hnutie medzi kresťanmi a islamom? Vieš že islamskí teroristi zabíjajú veriacich moslimov? Aj v islame sú radikáli a teroristi ktorí majú radosť zo zabíjania a zámienku si vždy nájdu. Obávam sa že tvoje červené kontrolky blikajú lebo neveríš že Ježiš je víťaz a kráľ. Skús pochopiť že Ježiš zomrel aj za mohamedánov, romanov a tých čo ho ukrižovali.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 21:06:02   Re: UTEČENCI
 

od 14.12.2017 16:55:21
napísal 218 príspevkov
ludia, uz si to uvedomte. Islam zalozil vagabund, krestanstvo zalozil Kristus. Krestania od pociatku za svoju vieru umierali, moslimovia od pociatku, vratane Muhammeda sirili islam mecom. Mozete sa so mnou bavit aj o pociatku islamu, jeho zalozeniu a o jeho fungovaniu dnes. Spytam sa vas - boli ste medzi moslimami? modlili ste sa? ucili ste sa po arabsky? ja ano. Hovorim, ze je to zlo siriace nabozenstvo!
na zaver prikladam video - rozhovor s moslimom: https://www.youtube.com/watch?v=w1A13Fp80OI

a mozete si vypocut aj rozhovor s ex-muslimkou: https://www.youtube.com/watch?v=y7ojKL8A7qQ&t=9s

To su ludia, co zili v moslimskych krajinach, verte im, ked hovoria ako to tam je a ako je to v islamskej komunite potom v EU a v Kanade. Zaujimave je, ze chlapik moze u nas vidiet viacej burok ako doma niekde v Tunisku. Tu na tom moze trvat nejaky imam, ktorym sa tu moze stat hocikto, kto hovori po arabsky a nema ani strednu skolu doma ukoncenu. V jeho domacom prostredi by ho nepocuvali. Tu musia.
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 21:17:42   Re: UTEČENCI
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3883 príspevkov
Bydlisko: Žilina
speedy ak si si nevšimol riešime postoje kresťanov a nie Islam a moslimov. My sme viazaní Evanjeliom. Milovať aj nepriatelov a modliť sa za tých čo nám robia zle.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 21:25:49   Re: UTEČENCI
 

od 10.01.2017 10:23:02
napísal 350 príspevkov
misionar3 píše:
Naozaj pápež rozmýšla iným spôsobom ako neveriaci a liberáli v Európe. On rozmýšla v intenciách Bibile, Evanjelia a Kristovho posolstva. On je hlavou katolíckej cirkvi a, ak má byť skutočným námestnikom Ježiša Krista, musí mať Jeho postoje. Každý skutočný kresťan, ak chce byť nasledovníkom Ježiša, tiež musí hlásať to čo hlásal Ježiš. Alebo si kresťan a veríš Ježišovi a potom strach nemá miesto v tvojom živote lebo vieš že Kristus je víťaz. Alebo nie si kresťan a šíriš postoje a myšlienky neznášanlivosti a nenávisti
V minulosti boli rôzni pápeži a rozmýšľali... všelijako ;) Príde mi divné vyjadrenie typu "buď súhlasíš s pápežom vo všetkom - alebo nie si kresťan a neveríš Ježišovi".
Veď aj kardinál Duka upozornil v úvode, že sa nejedná o vyhlásenie dogmy. A vyjadrenia Duku o legálnych a nelegálnych migrantoch sa dosť líšia od pápežových vyjadrení o pomoci migrantom ako celku, nezávisle od ich migračného statusu. Alebo... povieme že aj kardinál Duka nechce byť nasledovníkom Ježiša, a nehlása to čo hlásal Ježiš? ;)

misionar3 píše:
Obavy chápem a určite ich chápe aj Cirkev a sv. Otec ale pamataj že Ježiš je víťaz. Alebo tomu neveríš? Akosi rýchlo tzv. veriaci na Slovensku zabudli na odkaz sv. Jána Pavla II : "Nebojte sa "
Ako.. verím že si myslíš, že nech dopadne situácia s migrantami v Európe akokoľvek, všetko bude vlastne fajn, lebo veď Ježiš je víťaz.
Ale mysli trochu aj na iných, ktorí majú oprávnené obavy o bezpečnosť, na súčasné aj budúce obete Abrahámovho náboženstva...

misionar3 píše:
A vieš vôbec že islam je tiež Abrahámovské náboženstvo? Že vo svete je silné ekumenické hnutie medzi kresťanmi a islamom? Vieš že islamskí teroristi zabíjajú veriacich moslimov? Aj v islame sú radikáli a teroristi ktorí majú radosť zo zabíjania a zámienku si vždy nájdu. Obávam sa že tvoje červené kontrolky blikajú lebo neveríš že Ježiš je víťaz a kráľ. Skús pochopiť že Ježiš zomrel aj za mohamedánov, romanov a tých čo ho ukrižovali.
Nuž, to Abrahamové náboženstvo je značne netolerantné. Islamskí teroristi zabíjajú do radu, moslimov, kresťanov, ateistov... A pomer radikálov v Islame a v iných náboženstvách je zrejme trochu iný, nevšimol som si v poslednej dobe nejaké teroristické kresťanské útoky, ani budhistické, ani ateistické... Dokonca myslím, že kresťanskí teroristi nemajú sľúbené nebo a pár desiatok panien.. ani budhisti... Áno, obete sú všetky vyznania, útočníci sú islamisti.
A o tom, ako sa tvoje "Abrahámove náboženstvo" stavia k ženám a podobne.. o tom už bola diskusia inde, nebudem sa opakovať.

Misionar3, ja chapem že si naštvaný na Misojogiho z inej diskusie a chceš mu to dať teraz "vyžrať" spôsobom, ako nie je kresťan a podobne... ale nabudúce sa zamysli, či podobnými argumentami namiesto toho aby si znemožnil Misojogiho, neznemožníš seba.
Prípadne ak to myslíš vážne, čo si popísal (ale asi nemyslíš, zjavne tu šlo len o osobný útok), by som k tomu pridal prívlastok "naivný".
A toto nepokladám za útok ad personam - ak naozaj nevidíš to, čo má za následok takáto nekoordiovaná migračná politika ("príďte všetci") je slovo "naivný" len konštatovaním skutočnosti.
Naozaj nevidíš, že napr. Francúzsko v posledných rokoch zažíva najväčší židovský exdus od 2. sv. vojny... práve z dôvodov nárastu.. ako hovoríš ty... nasledovníkov "Abrahámovho náboženstva".
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 21:30:18   Re: UTEČENCI
 

od 14.12.2017 16:55:21
napísal 218 príspevkov
misionar3 píše:
speedy ak si si nevšimol riešime postoje kresťanov a nie Islam a moslimov. My sme viazaní Evanjeliom. Milovať aj nepriatelov a modliť sa za tých čo nám robia zle.
no, riesil si islam. Ak tu budu moslimovia znasilnovat nase zeny a deti, zavadzat pravo sharia a pod, tak sa snad nebudeme za nich len modlit a nebudeme ich milovat!!! Miloval by si araba, co by ti znasilnil 12 rocnu dcerku? Asi tazko. Ak ano, tak nieco s tebou nie je v poriadku. Na takych ziadne evanjelium neplati, len kriziacky mec.
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 21:58:59   Re: UTEČENCI
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18268 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Ja zase nevidim problem v islame, ale v tom, ze kopa z nich su jednoducho grazli.
nieco si o islame prestuduj, potom som zvedavy na Tvoj nazor
Nepochopili sme sa.
Nevidim problem v islame, tak ako ho nevidim v krestanstve - POKIAL sa obe pohybuju v priestore, ktory im patri - a to je SUKROMNY ZIVOT jedincov v ramci prava sekularneho statu.
Akonahle sa hociktore nabozenstvo zacne pasovat v spolocnosti za 'kapitana', musi dostat po nose. :)
Takze ja som TVRDO proti nelegalnej migracii a za totalnu ochranu Schengenu.
Kludne aj za cenu zatarasov a ozbrojenej ochrany.
A nie preto, ze "my sme krestansky narod", ale preto, ze tento stat nie je holubnik, kam sa moze hociaky 'vtak' prist BEZTRESTNE vykadit !
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.01.2018 22:05:25   Re: UTEČENCI
 

od 10.01.2017 10:23:02
napísal 350 príspevkov
misionar3 06.12.2015 20:31:51 píše:
To vies ze bude este horsie. Obavam sa ze Europa a byvaly krestansky svet zabudol na Pana. Historia sa opakuje. Ked zidia opustili Bozie zakony padli do ruk neveriacim, do otroctva v Babilonii. Nastalo cistenie naroda a obnova upevnovanie viery v Boha. Caka nas nieco podobne. Ale nebojme sa Jezis je vitaz. On neopusti svojich vernych. Ved sam povedal: "Nebojte este aj vlasy na hlave mate spocitane". A tiez" nebojte sa toho co zabije telo, bojte sa toho co vas moze uvrhnut do vecneho zatratenia"
Keď som si prečítal toto, tak možno aj začínam rozumieť tomu čo píšeš... Ak si predstavuješ prípadný konflikt a teroristické útoky v Európe ako súčasť nejakého "božieho plánu" na očistu národa... potom aj celkom rozumiem tým tvojim podporným vyjadreniam pre moslimskú migráciu a islam všeobecne, čo si písal vyššie.
Ale obávam sa, že takéto niečo nemal pápež na mysli vo svojom posolstve... Čiže tiež nie si s ním veľmi v súlade ;) Skôr mi to príde ako také polo-jehovistická akopalyptická predstava.
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 1940 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125 ... 130  Ďalší

Obsah fóra » Aktuálne spoločenské dianie, kultúra a literatúra » Svetské dianie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: