Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 99 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Autor Správa
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
Miroslav Rybár píše:
misojogi píše:
Citácia:
hlásame, že sex patrí iba do manželstva.

do vynuteneho manzelstva ktore moze byt rozvedene (vid priklad o Moona)

Neviem, kto vynucuje manželstvo. Je vždy dobrovoľné. Ale celibát je v RKC povinný.

hm, kto chce, posluchne, kto nechce, nelezie tam, nie?
ono to skoro vyzera, ze podla moonistov kto nema rodinu, nesplni "bozi" prikaz - mylim sa?
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 

od 10.04.2004 15:07:17
napísal 400 príspevkov
Vespa píše:
ono to skoro vyzera, ze podla moonistov kto nema rodinu, nesplni "bozi" prikaz - mylim sa?

Snáď Vás zaujíma ako je to podľa Boha, nie podľa nejakých moonistov či niekoho iného?
Veď tu neide o žiadny príkaz. Je to požehnanie od Boha, cez ktoré ľudia môžu byť z rodičovského hľadiska ako Boh. Cez rodičovstvo sa dá naplniť účel života človeka. Človek vlastne nie je iba muž alebo iba žena, ale človekom odzrkadľujúcim Boha sú vlastne manželia a následne rodičia. Boh je otec a matka zároveň.

No na druhej strane by to bolo veľmi zjednodušené povedať, že ak je niekto "rodičom", tak automaticky naplnil účel života a dostane sa do neba. Rodičovstvo je iba začiatok. Vždy rozhodujú konkrétne skutky, ako to s človekom bude po smrti.
_________________
Big Ghost - od poznania k osvietenosti - http://bigg.host.sk.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3920 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Miroslav Rybár píše:
Vespa píše:
ono to skoro vyzera, ze podla moonistov kto nema rodinu, nesplni "bozi" prikaz - mylim sa?

Snáď Vás zaujíma ako je to podľa Boha, nie podľa nejakých moonistov či niekoho iného?
Veď tu neide o žiadny príkaz. Je to požehnanie od Boha, cez ktoré ľudia môžu byť z rodičovského hľadiska ako Boh. Cez rodičovstvo sa dá naplniť účel života človeka. Človek vlastne nie je iba muž alebo iba žena, ale človekom odzrkadľujúcim Boha sú vlastne manželia a následne rodičia. Boh je otec a matka zároveň.

No na druhej strane by to bolo veľmi zjednodušené povedať, že ak je niekto "rodičom", tak automaticky naplnil účel života a dostane sa do neba. Rodičovstvo je iba začiatok. Vždy rozhodujú konkrétne skutky, ako to s človekom bude po smrti.


S tým sa dá v podstate súhlasiť a vystihuje to posvätnosť manželstva tak ako to učí Katolícka cirkev. Manželstvo je sviatosť a teda má moc sprítomňovať Krista ako všetky ostatné sviatosti. Manželia priamo spolupracujú s Bohom na stvorení sveta

Ale nebudeme spasení pre svoje zásluhy, ale jedne Božou milosťou skrze vykúpenie = smrť a zmŕvychvstanie Ježoša Krista
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
Miroslav Rybár píše:
Vespa píše:
ono to skoro vyzera, ze podla moonistov kto nema rodinu, nesplni "bozi" prikaz - mylim sa?
Snáď Vás zaujíma ako je to podľa Boha, nie podľa nejakých moonistov či niekoho iného?
Veď tu neide o žiadny príkaz. Je to požehnanie od Boha, cez ktoré ľudia môžu byť z rodičovského hľadiska ako Boh. Cez rodičovstvo sa dá naplniť účel života človeka. Človek vlastne nie je iba muž alebo iba žena, ale človekom odzrkadľujúcim Boha sú vlastne manželia a následne rodičia. Boh je otec a matka zároveň.
s týmto samozrejme súhlasím, že je to AJ TAKTO, ale NIE LEN takto, lebo nemusí byť všetko len na úrovni biologickej, keďže existuje aj duchovné rodičovstvo. takže človek môže byť aj takým rodičom.

veď aj vy sám to uznávate, ak som správne pochopil, keďže za pravého otca ľudstva a pravú matku ľudstva pokladáte onoho vášho nedávno zosnulého podnikateľa s jeho manželkou (ktorá vlastne ani nebola jeho manželkou, keďže sviatosť manželstva on uzavrel pred tým s inou, kým s touto žil v cudzoložstve a nie v manželstve...: viewtopic.php?p=198899#p198899)

Človek môže mať za svojho rodiča a partnera aj niekoho nie biologického, napr. aj priamo Pána Boha. alebo potom rôzne duchovné osoby, napr. zmienení kňazi sú duchovnými otcami, a starajú sa o duchovný život ľudí, čo je tiež dôležité, lebo človek nie je len telo. podobne zasa napr. matka tereza bola duchovnou matkou mnohých ľudí, hoci sama biologické deti nemala. Takže hoci takí nie sú rodičmi biologickými, o to viac dokážu dať ľuďom to, čo tí ľudia od svojich biologických rodičov nedostali...

naopak napr. ten váš nedávno zosnulý podnikateľ hoci v tom svojom cudzoložstve splodil telesne kopu detí, no nemal už moc času sa im venovať, lebo bol moc zaneprázdnený podnikaním...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 

od 10.04.2004 15:07:17
napísal 400 príspevkov
admin píše:
s týmto samozrejme súhlasím, že je to AJ TAKTO, ale NIE LEN takto, lebo nemusí byť všetko len na úrovni biologickej, keďže existuje aj duchovné rodičovstvo. takže človek môže byť aj takým rodičom.

veď aj vy sám to uznávate, ak som správne pochopil, keďže za pravého otca ľudstva a pravú matku ľudstva pokladáte onoho vášho nedávno zosnulého podnikateľa s jeho manželkou (ktorá vlastne ani nebola jeho manželkou, keďže sviatosť manželstva on uzavrel pred tým s inou, kým s touto žil v cudzoložstve a nie v manželstve...: viewtopic.php?p=198899#p198899)

Človek môže mať za svojho rodiča a partnera aj niekoho nie biologického, napr. aj priamo Pána Boha. alebo potom rôzne duchovné osoby, napr. zmienení kňazi sú duchovnými otcami, a starajú sa o duchovný život ľudí, čo je tiež dôležité, lebo človek nie je len telo. podobne zasa napr. matka tereza bola duchovnou matkou mnohých ľudí, hoci sama biologické deti nemala. Takže hoci takí nie sú rodičmi biologickými, o to viac dokážu dať ľuďom to, čo tí ľudia od svojich biologických rodičov nedostali...

naopak napr. ten váš nedávno zosnulý podnikateľ hoci v tom svojom cudzoložstve splodil telesne kopu detí, no nemal už moc času sa im venovať, lebo bol moc zaneprázdnený podnikaním...

Viem, že Vám reverend Mun leží v žalúdku, podobne ako Ježiš židom, ale skúste si radšej pozrieť nejaké seriózne zdroje o ňom, tie neseriózne poznám aj ja a pravdepodobne viac než Vy, poprípade si skúste prečítať jeho životopis, jeho život je podrobne rozoberaný na mnohých miestach a ľuďmi, ktorí ho osobne poznali. Stavať na účelových materiáloch nikdy nevedie k poznaniu. Inak aj o Ježišovi sú v NZ uvedené príšerné veci. Neskúmajte osobu, skúmajte to, čo priniesla od Boha. To je dôležité.

Ak by Adam a Eva nepadli, stali by sa pravými rodičmi. Ak by Ježiša prijali, oženil by sa a stali by sa pravými rodičmi. Skúste sa na to dívať Božími očami, o čom to je byť pravým rodičom. Každý manželský pár sa za určitých okolností môže stať pravými rodičmi a o to Bohu ide, aby sa každý manželský pár stal pravými rodičmi. Bohu neide o nejaké duchovné rodičovstvo, celibát a podobne. To chápali už ranní kresťania a neskôr si to významne uvedomil aj Martin Luther. Taktiež to napríklad pochopil aj arcibiskup Milingo. Ak Vy vnímate celibát prospešný pre dotyčného a pre Boha, v poriadku, ale napríklad taký Ježiš, ktorý sa môže vnímať ako duchovný rodič svojich nasledovníkov, podľa svojich slov lotrovi na kríži sa ocitol iba v raji, nie v nebi.

Ľudia by mali ideálne zažívať Boha priamo v rodine. Ak by tomu tak bolo od počiatku, tak existenia nejakej cirkvi alebo mesiáša nie je potrebná. Čiže cirkev by sa mala snažiť tento ideálny stav dosiahnuť, nie prezentovať súčasný stav za cieľ. Ak budú opäť ľudia zažívať Boha priamo v rodinách a láska na bude odovzdávať z generácie na generáciu, načo by mala existovať nejaká cirkev a poprípade nejakí celibátni kňazi, mnísi a mníšky? Ak si uvedomíte, prečo Boh stvoril ľudí, pochopíte, že to nebolo preto, aby tu existovali náboženstvá a stovky cirkví, ale aby ľudia vytvorili Božie kráľovstvo.
_________________
Big Ghost - od poznania k osvietenosti - http://bigg.host.sk.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3920 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Miroslav môžeš si veriť čomu chceš, ale netvrd že to je pravdou. Je len jedna objektívna Pravda a tou je Boh. Všetko čo potrebujeme vedieť a čomu veriť aby sme dosiahli spoločenstvo s Ním nám Boh povedal v Biblii SZ a NZ, Ježiš nám doniesol osobné svedectvo ako Boží syn - pravý Boh a pravý človek.
On založil Cirkev tak jej spochybňovanie je nemiestne a Cirkev je zárukou autentického učenia. Každý "prorok" "mesiáš" ktorý odmieta dve prirodzenosti Ježiša Krista, poznanie Boha ako milujúceho Otca a Cirkev ako strážkyňu pokladu viery je falošný prorok. A falošný prorok a jeho prisluhovači skončí v ohnivom jazere (vid. Zajvenie sv. Jána)
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18700 príspevkov
misionar3 píše:
Miroslav môžeš si veriť čomu chceš, ale netvrd že to je pravdou. Je len jedna objektívna Pravda a tou je Boh. Všetko čo potrebujeme vedieť a čomu veriť aby sme dosiahli spoločenstvo s Ním nám Boh povedal v Biblii SZ a NZ, Ježiš nám doniesol osobné svedectvo ako Boží syn - pravý Boh a pravý človek.
On založil Cirkev tak jej spochybňovanie je nemiestne a Cirkev je zárukou autentického učenia. Každý "prorok" "mesiáš" ktorý odmieta dve prirodzenosti Ježiša Krista, poznanie Boha ako milujúceho Otca a Cirkev ako strážkyňu pokladu viery je falošný prorok. A falošný prorok a jeho prisluhovači skončí v ohnivom jazere (vid. Zajvenie sv. Jána)

:lol:
Zeby (vzhladom na to ostatne) oxymoron ?
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
Miroslav Rybár píše:
Viem, že Vám reverend Mun leží v žalúdku, podobne ako Ježiš židom, ale skúste si radšej pozrieť nejaké seriózne zdroje o ňom, tie neseriózne poznám aj ja a pravdepodobne viac než Vy, poprípade si skúste prečítať jeho životopis, jeho život je podrobne rozoberaný na mnohých miestach a ľuďmi, ktorí ho osobne poznali. ... Ľudia by mali ideálne zažívať Boha priamo v rodine.
ok, takže niečo z Munovej rodiny:
    "Najstarší Munov syn Hjo Čin Nim sa mal stať jeho prirodzeným nástupcom, no z iniciatívy svojej manželky sa nielen rozviedol, ale prepadol alkoholu a musel sa liečiť. Neľahký život s Nimom opisuje Hong Nansuk (dcéra silno veriaceho prívrženca Cirkvi zjednotenia), ktorá za neho bola vydatá vo svojich pätnástich rokoch. Hong verila, že sa po svadbe stane členom posvätenej rodiny, ale rýchlo pochopila, že tvár, ktorú Mun ukazuje verejnosti, je v skutočnosti úplne iná. Namiesto lásky, nevinnosti a bázne boli na dennom poriadku urážky, nevera a drogy. Opisuje, že len deti, ktoré sa jej narodili, robili jej život znesiteľný. Takto bola Hong zajatá štrnásť rokov v nešťastnom manželstve. V okamihu, keď ju manžel udrel (hoci bola vo vysokom štádiu tehotenstva), jej bolo jasné, že musí so svojím dieťaťom tajne utiecť, aby mohla ďalej žiť. Ako riešenie si vybrala útek, pretože rodina by jej nikdy nedovolila manžela opustiť alebo sa s ním rozviesť."
zmienená Nansun Hong o Munovi:
    "On a jeho žena jsou nazýváni Pravou Rodinou. Rev. Moon je Pravý Otec. Jeho žena je Pravá Matka. A měli by být perfektní rodinou. ... Rev. Mun tvrdí, že stvořil ideální rodinu a dokončil tím svojí misi, a když jsem ukázala, že jeho rodina je stejně dysfunkční - možná víc - než ostatní rodiny, jeho učení se rozpadá. .... Hlavně jsem se začala ptát, jestli je Rev. Mun mesiáš. Byl velmi neférový člověk. Neviděla jsem, že by z něho šel respekt nebo láska. Jeho vztahy s rodinou a dětmi. Nebyl dobrým otcem. Můj bývalý manžel je na něj stále naštvaný, že s ním nebyl, když vyrůstal. Mun měl výmluvu - pořád obviňuje ostatní. Sama rodina nemá k lidem žádný respekt. Tohle nejsou lidé, které si představuji jako věřící.“

Miroslav Rybár píše:
Ak by Ježiša prijali, oženil by sa a stali by sa pravými rodičmi. Skúste sa na to dívať Božími očami, o čom to je byť pravým rodičom. Každý manželský pár sa za určitých okolností môže stať pravými rodičmi a o to Bohu ide, aby sa každý manželský pár stal pravými rodičmi. Bohu neide o nejaké duchovné rodičovstvo, celibát a podobne.
Ježiš: "sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takí narodili zo života matky, iných takými urobili ľudia a iní sa takými urobili sami pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí." (Mt 19,12)

Miroslav Rybár píše:
To chápali už ranní kresťania
Pavol: "aj ten, kto vydáva svoju pannu dobre robí, ale kto nevydáva, robí lepšie." (1Kor 7,38)

Miroslav Rybár píše:
To chápali už ranní kresťania a neskôr si to významne uvedomil aj Martin Luther. Taktiež to napríklad pochopil aj arcibiskup Milingo.
príklad raných kresťanov som uviedol: Pavol - a podobne aj sám Ježiš. nespájajte ho teda s opačnými príkladmi, akými je heretik Luther či exkomunikovaný a laicizovaný Milingo, ktorý už asi ani sám nevie, čo vlastne je.

Ježiš nikde neučil tie výmysly, ktoré učíte vy: práve naopak, o svojom poslaní hovoril ako o niečom inom.

Miroslav Rybár píše:
Ak Vy vnímate celibát prospešný pre dotyčného a pre Boha, v poriadku
nielen ja, ale na to poukázal aj Ježiš a Pavol, že aj takáto cesta tu je.

Miroslav Rybár píše:
napríklad taký Ježiš, ktorý sa môže vnímať ako duchovný rodič svojich nasledovníkov, podľa svojich slov lotrovi na kríži sa ocitol iba v raji, nie v nebi.
nepovedal "iba v raji a nie v nebi". povedal jednoducho, že budú v raji. ale potom ďalej čítame, že Ježiš potom vstal zmŕtvych a potom vystúpil do neba, a v nebi sedí po pravici Otca, a odtiaľ zasa príde súdiť živých i mŕtvych.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
Miroslav Rybár píše:


Ľudia by mali ideálne zažívať Boha priamo v rodine. Ak by tomu tak bolo od počiatku, tak existenia nejakej cirkvi alebo mesiáša nie je potrebná.

ak uzatvaraju manzelstvo ako sviatost, samozrejme ze pozyvaju Boha do svojho vztahu - ako kazdy clovek, ktory chce zit s Bohom, ho musi vziat do svojho srdca.
ALE clovek sam sa vykupit nemoze - majetok otroka patri majitelovi otroka - ako sa teda otrok sam vykupi, ked nic nema?
Miroslav Rybár píše:
Čiže cirkev by sa mala snažiť tento ideálny stav dosiahnuť, nie prezentovať súčasný stav za cieľ.

by ma vazne zaujimalo, preco sucasny stav povazujes za ciel Cirkvi?
to si hadam nemyslis, ze toto je tak, ako to ma byt?
Cirkev vedie ludi k bohu a cesta smeruje k cielu, ktorym je stretnutie s Bohom vo vecnosti - samotna cesta cielom nie je.
Miroslav Rybár píše:
Ak budú opäť ľudia zažívať Boha priamo v rodinách a láska na bude odovzdávať z generácie na generáciu, načo by mala existovať nejaká cirkev a poprípade nejakí celibátni kňazi, mnísi a mníšky? Ak si uvedomíte, prečo Boh stvoril ľudí, pochopíte, že to nebolo preto, aby tu existovali náboženstvá a stovky cirkví, ale aby ľudia vytvorili Božie kráľovstvo.

1) rodicia odovzdavaju lasku a vzdelavanie (aj ohladom vztahu k Bohu) v rodinach
2) ako vyssie pisem - sam clovek sa nedokaze dostat k Bohu.
3) kazdy krestan vie, ze Boh ludi nestvoril, aby si kazdy zakladal svoju sektu. Niektori to ale nechcu pochopit, alebo Zly sa angazuje, aby v tom ludom prekazal, alebo si niekto zmysli, ze vie lepsie, co Boh chcel a ide to diktovat dalsim.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 99 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: