Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 47 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4  Ďalší
Autor Správa
Poslať 28.08.2012 13:17:24   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Legionar:
Citácia:
Potom nam musite vysvetlit, preco ten Duch svaty 'diktoval' evanjelia v aramejstine a neskor v grectine ...

Kedy som spomínal evanjéliá ? D.S. ich diktoval svätopiscom , ktorí ich písali v gréčtine alebo v aramejštine . Kedy som to popieral?
D.S. to nechal na svoju Cirkev , ktorá má Písmo skoro už v každom jazyku.
Hovorili sme o liturgii.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 13:23:14   
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18700 príspevkov
Oliver Oravec píše:
Legionar:
Citácia:
Potom nam musite vysvetlit, preco ten Duch svaty 'diktoval' evanjelia v aramejstine a neskor v grectine ...

Kedy som spomínal evanjéliá ? D.S. ich diktoval svätopiscom , ktorí ich písali v gréčtine alebo v aramejštine . Kedy som to popieral?
D.S. to nechal na svoju Cirkev , ktorá má Písmo skoro už v každom jazyku.
Hovorili sme o liturgii.
Povedali ste, ze Duch svaty dava latine prednost uz 1800 rokov.
Evanjelia ale "diktoval" v inych jazykoch.
Zmenil snad nazor ?
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 13:36:08   
 

od 06.06.2006 15:24:18
napísal 2874 príspevkov
Pri zostúpení Ducha svätého na apoštolov títo začali ohlasovať Božie skutky vo všetkých jazykoch a prítomní pohania zo všetkých národov im tak porozumeli.Sám Boh chcel aby sa Slovo ohlasovalo vo všetkých jazykoch a všetkým národom.

Sám sv.Konštantín Cyril sa vo svojej známej modlitbe pred smrťou modlil - Bože zahub trojjazyžný blud.

Dnešní latinskí tradicionalisti tento blud zredukovali na jednojazyčný :o
_________________
Kristus vstal z mŕtvych,radosť moja!
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 14:19:13   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Citácia:
Dnešní latinskí tradicionalisti tento blud zredukovali na jednojazyčný

Ani to nie je preavda.
Vždy sme plne rešpektovali Východné tradičné liturgické jazyky vo Východných katolíckych cirkvách. Vždy sme boli proti prekladu do slovenčiny.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 15:00:38   
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3920 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Oliver Oravec píše:
Citácia:
Dnešní latinskí tradicionalisti tento blud zredukovali na jednojazyčný

Ani to nie je preavda.
Vždy sme plne rešpektovali Východné tradičné liturgické jazyky vo Východných katolíckych cirkvách. Vždy sme boli proti prekladu do slovenčiny.


Sv. Cyril a sv. Metod ti nič nehovorí? ved Slovenčina (Staroslovienčina) bola na základe ich práce uznaná aj Rímom ako bohoslužobný jazyk popri Latinčine a Gréčtine.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 15:06:01   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Citácia:
(Staroslovienčina) bola na základe ich práce uznaná aj Rímom ako bohoslužobný jazyk popri Latinčine a Gréčtine.

Ten istý Rím ju aj zakázal.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 15:07:55   
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
Oliver Oravec píše:
Rímska cirkev pod vedením Ducha Svätého jasne ustanovila latinčinu za jazyk Cirkvi a teda niet o čom debatovať.Iné jazyky boli dovolené len výnimočne. Vulgárny jazyk nikdy nebol postavený na roveň liturgickej latinčiny.

no, a Duch Svaty kedy prestal fungovat?
asi nic neviete o prekladani knih, vsak?
vzdy je original v Latincine.
z nej sa preklada.

otazka teda na Oravca - maju ludia vediet, o co pri omsi ide?
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 15:13:52   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Citácia:
otazka teda na Oravca - maju ludia vediet, o co pri omsi ide?

To by z malého katechizmu mali vedieť aj hluchonemí.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 15:17:59   
 

od 06.06.2006 15:24:18
napísal 2874 príspevkov
Oliver Oravec píše:
Citácia:
(Staroslovienčina) bola na základe ich práce uznaná aj Rímom ako bohoslužobný jazyk popri Latinčine a Gréčtine.

Ten istý Rím ju aj zakázal.


A to je dôkaz čoho?

- že Wichingovci dosiahli intrigami svoje?
- že ten istý Duch svätý čo schválil slávnostne liturgické knihy prostredníctvom pápeža sa mýlil?To určite nie.
- že Rím chcel unifikovať(latinizovať) všetky národy a tak im vládnuť?

a prečo zase Rím súhlasil pri vzniku uniatských cirkví s používaním cirkevnej slovančiny?Keď vtáčka lapajú pekne mu spievajú?
_________________
Kristus vstal z mŕtvych,radosť moja!
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 16:08:38   
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
Oliver Oravec píše:
Citácia:
otazka teda na Oravca - maju ludia vediet, o co pri omsi ide?

To by z malého katechizmu mali vedieť aj hluchonemí.

takze ak sa omsa sluzi po hluchonemecky? :D
a vazne - stava sa pouzitim jazyka ludu najsvatejsia obeta blizsou ludom?
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 17:06:16   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Pán Derik,
Je celkom možné keby Východní katolíci boli zlatinizovaní boli by zostali katolíkmi , tak väčšina z nich sú poľutovaniahodní schizmatici. Predsa len tá latinská(rímska) kultúr alebo umenie boli na vyššej úrovni. Aj dnes vidíme, že štáty , kde v minulosti prevládalo rímske právo a kultúra sú najvyspelejšie štáty.
Rím rešpektoval liturgické jazyky vo Východných cirkvách . Prečo to nechcete uznať ?
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 17:10:09   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Vespa :
Citácia:
vazne - stava sa pouzitim jazyka ludu najsvatejsia obeta blizsou ludom?

Pred koncilom väčšina katolíkov mala v rukách latinsko-slovenský misál na každý deň, takže nebol problém sledovať sv.omšu a ľud sa aspoň Pater noster naučil po latinsky. Dnes ľud nevie modlitbu Otče náš ani po anglicky a už tobôž nie po latinsky a to je škoda.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 19:42:16   
 

od 06.06.2006 15:24:18
napísal 2874 príspevkov
Oliver Oravec píše:
Pán Derik,
Je celkom možné keby Východní katolíci boli zlatinizovaní boli by zostali katolíkmi , tak väčšina z nich sú poľutovaniahodní schizmatici. Predsa len tá latinská(rímska) kultúr alebo umenie boli na vyššej úrovni. Aj dnes vidíme, že štáty , kde v minulosti prevládalo rímske právo a kultúra sú najvyspelejšie štáty.
Rím rešpektoval liturgické jazyky vo Východných cirkvách . Prečo to nechcete uznať ?



chcel by som byt “polutovaniahodnym“ Serafimom zo Sarova!

Byzantska kultura bola na ovela vyssej urovni ako barbari na zapade, tiktori bezohladne drncovali Carihrad.a.
_________________
Kristus vstal z mŕtvych,radosť moja!
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 21:45:16   
 

od 09.11.2001 1:00:00
napísal 13206 príspevkov
Bydlisko: Poprad
Citácia:
chcel by som byt “polutovaniahodnym“ Serafimom zo Sarova!

škoda Vás.
_________________
scio cui credidi
viem komu som uveril
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.08.2012 22:01:50   
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
Zdá sa mi, že všetci majú pravdu. DS veje tam aj tam. Raz som bola na latinskej sv. omši. Sedela som vedľa veľkej gobelíny so sv. Cyrilom a Metodom a rozmýšľala, čo by asi na to všetko povedali?!

Na druhej strane latina je dôstojná, keby sa viac dbalo na zrozumiteľnosť. Napr. organista si mumle text sám pre seba, ani neviete, v ktorom štádiu creda sa práve nachádza. Modlitby, ktoré nie sú pravidelné, občas dajú do lavíc prefotené aj so slovenským prekladom, ale inokedy sa musíte spoľahnúť na svoju intuíciu. Latina je však nádherná, hlavne ak jej rozumiete.

Dokonca slová premenenia sú nezmenené, také aké hovorí aj pápež pri premenení. Latina má svoju razanciu, čo vidieť aj pri exorcizmoch. Osobne sa domnievam, že latinská liturgia posväcuje aj kňaza akoby viac, ale neviem to zatiaľ overiť na viacerých prípadoch...

Ešte dodávam, že pápež Hadrián? dovolil sv. Cyrilovi a Metodovi slúžiť sv. omšu v slovienskom jazyku za podmienky, že pred prečítaním evanjelia v slovienčine, museli prečítať ho v latinčine a gréčtine. Predpokladám, že pevné časti liturgie boli tiež v tých jazykoch. Takže aj sv. Cyril a Metod by sa pripojili k dnešným latinským sv. omšiam, na ktorých sa predsa čítajú čitania v slovenčine. Otázne je, či by pre nás ľudí nového veku každodenná latinská sv. omša bola ešte potešením. Teraz je ako sporadická istým oživením liturgie.
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 47 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4  Ďalší

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: