Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 124 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalší
Autor Správa
Poslať 20.08.2012 13:25:24   
 

od 12.06.2002 13:13:24
napísal 5702 príspevkov
Bydlisko: Pezinok
Jednou z bezpecnych znamok Bozieho kralovstva je slusnost.
Ak mas laskyplne srdce a uctu ku kazdemu cloveku pretoze v nom zije Bozia dusa - si blizko Bozieho kralovstva.

Ale aky duch ti kraluje ked ponizujes a vysmievas bozie duse?
Co na tom ked pri tom citujes Pismo?
To ma byt zasluha, ze ublizujes prekrucanim Bozieho Slova?

Ci satan Jezisovi necitoval z Pisma?
A neboli to prekrutene vyznamy?
Nechcel Pismom skazit Slovo?

Rovnako to robi aj dnes.
Staci citat a vidis komu sepka do ucha a kto to aj ochotne prijima...
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.08.2012 20:20:39   
 

od 31.12.2004 16:00:54
napísal 5570 príspevkov
Ja si myslím, že mnohí tu nie sú zvyknutí diskutovať, debatovať či dokonca viesť polemiku. A nerozlišujú medzi OSTROU a medzi VULGÁRNOU diskusiou či polemikou. Možno sú nanajvýš zvyknutí vymieňať si názory cez web - ale to nie je diskusia, debata a už vôbec nie polemika, to býva iba nezáväzné tliachanie, ktoré sa zvrhne často na primtívnu výmenu nadávok.

Je predsa normálne, že diskusia či polemika (napr. politická, odborná či vedecká) môže byť veľmi ostrá, môže byť aj ironická, ale pritom NIE JE vulgárna a je slušná.

Taktiež by sa nemali OSOBNE napádať ĽUDIA - naproti tomu argumenty a príspevky sa napádať MUSIA, pretože je to súčasťou diskusie či polemiky.

Kristus viedol neuveriteľne tvrdé a odsudzujúce polemiky s farizejmi a zákoníkmi, on musel odhaliť ich hnilobu až na kosť - a on si ich mohol dovoliť odsúdiť aj priamo AKO OSOBY, a nerozpakoval sa ich nazvať "obielenými hrobmi", obvinil ich že sú "nie sú z Boha, ale z diabla". Inde zasa Kristus prirovnáva márnivých ľudí k "prasaťu so zlatým krúžkom na rypáku".

Podobne aj niektorí proroci ako Eliáš sa otvorene posmešne vyjadrovali priamo k omylom rúhačov či modlárov - dobre povieme si, oni si to tiež mohli dovoliť.

Pokiaľ tu vidím na fóre zlovoľné a zámerne zákerné príspevky proti Bohu, proti Cirkvi či viere - a veľmi často sú to navyše príspevky očividne bez nejakého podkladu hlbšieho vzdelania či poznania - POTOM K TAKÝM PRÍSPEVKOM NEMÁM REŠPEKT, MUSÍM ICH ODSÚDIŤ A ICH PISATEĽOV NAPOMENÚŤ - INAK BY SOM BOL IBA KOLABORANT, AKO SA TO TU NIEKTORÝM ŽIAĽ TIEŽ NIEKEDY "PODARILO".

Jednu hranicu by sme určite nemali prekročiť: nemôžeme ako kresťania nazývať iného človeka "hlupákom" a už vôbec nie "bláznom", pretože to sám Kristus prísne odsudzuje.

Ale podľa môjho názoru môžeme v rámci ostrej, ale stále slušnej polemiky označiť PRÍSPEVKY (NIE ĽUDÍ) za diletanské, nedovzdelané farizejské prípadne až primitívne, lebo aj také sa tu žiaľ vyskytujú.

Myslím, že je tiež prípustné označiť niekoho v istej oblasti napr. za diletanta, amatéra či v nejakej oblasti nedovzdelaného človeka. Každý jeden človek vrátane mňa i nosieľov Nobelovky je nedovzdelaným diletantom minimálne v 90% vedeckých disciplín - no a poniektorí sme toto číslo nášho diletantizmu dostali prakticky až na 100%. Ale napokon, aj nevzdelaný človek môže byť prirodzene inteligentný či dokonca aj múdry, a celkom určite môže byť spasený.

Keďže však toto je náboženské a kresťanské fórum, je smiešne a trápne ak tu poniektorí vylepujú svoje nedozvzdelané príspevky, BEZ AKÝCHKOĽVEK ŠIRŠÍCH POZNATKOV Z TEJTO OBLASTI, najčastejšie iba s komickými predsudkami pochytanými keda-tede. A to dokonca často s typickou chrapúnskou ignoranciou.

To je akoby niekto prišiel na rybárske či záhradkárske fórum bez základných vedomostí - zato s o to väčším ignoranciou, nikedy so zlovoľnou mániou by tupo kritizval ich teóriu aj prax.

Taký človek by sa na muzikantskom či šachovom fóre tiež asi občas našiel - zato tu je ich ako maku, takže v teológii, podobne ako vo futbale či hokeji sa jednoducho u nás zrejme vyzná úplne každý...
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11034 príspevkov
misojogi píše:
romanh píše:
Myslim si ze je to hanba nasej Cirkvi.
Pre jedno slovo sa rozdelila Cirkev.
pravdu povediac mne pravoslavny pohlad pripada ako taka hladanie zamienky
ale nech sa vyjadri Miro Derick ten je specialista
ja som len mal par skoleni ohladom Trojice a jej chapania

a este by nieco mohol najst Didymos

....

inak pozri si nielen WIKI (zda sa ze uvedeny link robili LEN pravoslavni)
ale pozri si aj katolicke pramene a dovody ...
(cez google)
jj, na nete by sa snáď malo dať dačo nájsť z jednej i z druhej strany, keby človek dlho hľadal. napr. toto je hneď prvý link, čo som tak k tomu vygooglil (obhajuje katolícke učenie):
    Many Eastern Church Fathers and all the Latin Church Fathers since Bishop St. Hilary of Poitiers explicitly teach that the Father and the Son both spirate the hypostasis of the Holy Spirit.{3} Since the Greek and Latin Fathers did not disagree in matters of faith, they taught the same truth about the procession of the Holy Spirit; when Metropolitan Mark of Ephesus (1392-1445) was faced with the Patristic evidence at the Ecumenical Council of Florence, his only way out of submitting to Catholic teaching was to make the absurd proposal that the writings of the Latin Fathers were corrupt and interpolated.{4} How could the Greek Fathers have held an understanding of the procession of the Holy Spirit antithetical to the unanimous understanding of the Latin Fathers who openly professed Filioque, with whom they were in communion for centuries, and whom the Eastern Orthodox venerate as saints?

    http://thebananarepublican.blogspot.sk/ ... ioque.html
na tom linku sa nachádzajú aj nejaké citáty z patristiky. to taký prvý vygooglený príklad.


Miro Derik píše:
Nie som specialista
to jo, záväznou autoritou pre teba by malo byť Magistérium, ktoré sa k tomuto definitívne vyjadrilo, že DS odvečnosti pochádza od Otca i Syna akoby z jedného spoločného prameňa, atď. najznámejšie výroky Magistéria sú k tomu tieto:

14. ekumenický koncil [II. Lyonský]:
    "Spiritus Sanctus aeternaliter ex Patre et Filio, non tanquam ex duobus principiis, sed tanquam ex uno principio, non duabus spirationibus, sed unica spiratione procedit"
    --- Denzinger 850 (v starsom cislovanie 460)
(a podobne aj kúsok ďalej:
    "Credimus et Spiritum Sanctum, plenum et perfectum verumque Deum ex Patre Filioque procedentem, coaequalem et consubstantialem et coomnipotentem et coaeternum per omnia Patri et Filio. Credimus hanc sanctam Trinitatem non tres Deos, sed unicum Deum omnipotentem, aeternum et invisibilem et incommutabilem."
    --- Denzinger 853 resp. 463
)

čo potom neskôr opakoval aj 17. ekumenický koncil (Florentský koncil):
    "In nomine igitur Sanctae Trinitatis, Patris et Filii et Spiritus Sancti, hoc sacro universali approbante Florentino Concilio, diffinimus, ut haec fidei veritas ab omnibus Christianis credatur et suscipiatur, sicque omnes profiteantur, quod Spiritus Sanctus ex Patre et Filio aeternaliter est, et essentiam suam suumque esse subsistens habet ex Patre simul et Filio, et ex utroque aeternaliter tamquam ab uno principio et unica spiratione procedit (cf Cc. Lugdun. ll: *850);"
    --- Denzinger 1300 resp. 691


a tiež to zas sa opakuje aj v inom vyznaní viery v Denzinger 1986 resp. 1084, viď.: http://denzinger.patristica.net
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.08.2012 22:39:56   
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11034 príspevkov
P.S.: ono keby DS iba jednoducho pochádzal iba od Otca ako Syn, tak to by vlastne boli jednoducho dvaja Synovia ; )
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.08.2012 22:51:05   
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
ono keby DS iba jednoducho pochádzal iba od Otca ako Syn, tak to by vlastne boli jednoducho dvaja Synovia ; )

dobry argument
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.08.2012 22:59:59   
 

od 11.06.2004 8:17:11
napísal 9875 príspevkov
Bydlisko: V domceku pod vodopadom
tak bud su dvaja synovia, alebo je jeden vnuk 8)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.08.2012 23:48:33   
 

od 31.12.2004 16:00:54
napísal 5570 príspevkov
Dydimos,

to asi nie je vhodný argument, že by boli vlastne "dvaja synovia" , nehovoriac už o Branislavovom "argumente" o vnukovi.

Pokiaľ si totiž dobre spomiínam, aj pravoslávni uznávajú že Duch Svätý vychádza aj zo Syna - avšak PODĽA NICH jeho prvotným zdrojom je Otec, takže cez Syna by akoby len "prechádzal".

Myslím, že KC aj v tomto má najviac konzistentné učenie, ja to skúsim povedať takto (nehovorím, že sa nemôžem mýliť, alebo že uvádzam tie najlepšie argumenty a príklady):

ak by Duch Svätý nevychádzal aj zo Syna obdobne ako vychádza z Otca, potom by Kristus nemohol byť Bohom obdobnej podstaty ako Otec.

Ale ak je synom človeka zase človek - potom analogicky jediným splodeným Synom Boha môže byť zase iba Boh obdobnej podstaty.

Ale napriek tomu, že sú napr. v prípade človeka otec aj syn rovnakej podstaty a že sú obaja ľuďmi, je predsa len ľudský syn v istom zmysle vždy podriadený svojmu otcovi.

Analogicky sú Otec a Syn ten istej podstaty, lebo veď ťažko si predstaviť že by nejaký otec, a to navyše Všemocný Otec, nejako "ochudobnil" Syna tým, že by bol inej podstaty.

Ale Syn je práve vo svojom synovstve svojmu Otcovi v istom zmysle podriadený, (tak, ako každý syn svojmu otcovi) hoci sú rovnakej podstaty.

Ale chápem tiež, že každý taký príklad kríva a že nižšia bytosť ako je človek nemôže plne pochopiť Boha - Otca, Syna a Ducha Svätého.

Aj keď uvidíme Boha, zrejme ťažko ho niekedy plne pochopíme: môj pes ma tiež vidí a aj v mnohom chápe, ale predsa dosť pochybujem, že ma plne dokáže pochopiť.
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 6:06:51   
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Pokiaľ si totiž dobre spomiínam, aj pravoslávni uznávajú že Duch Svätý vychádza aj zo Syna - avšak PODĽA NICH jeho prvotným zdrojom je Otec, takže cez Syna by akoby len "prechádzal".

suhlas a aj s ostatnym tiez


Brano
vnuk by znamenalo keby vychadzal len zo Syna
ale DS je aj od Otc aj od Syna ale kazdy z nich ma k tomu iny pristup[/quote]
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 7:13:37   
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
legionar píše:
Priklad: Niekto v Bruseli si zmysli, ze uhorky musia byt iba rovne, nie zakrivene.
Zavedie o tom ZAKON pre celu Uniu, hoci sa najde kopa ludi, ktorych to vyslovene vytoci.
Ale ten uradnik v Bruseli kona podla svojho najlepsieho vedomia a svedomia, presne ako Vy. :)
Co je na tom zle, ze vsetky uhorky budeme mat rovne ? No, mozno nic.
Ale:
1. Suhlasis s tym Ty ?
2. Je to az take, celu spolocnost zasahujuce, ze to musi byt predmetom zakona pre vsetkych ? (Ten uradnik si to mysli, ale miliony inych ludi nie!)

toto mi pripomina mnohe veci - pracvdupovediac aktualne kadejakych liberalov s tvrdenim, ze na com sa ludia zhodnu je spravne.
a to je teda dobra hlupost.

legionar píše:
Kto tento zacarovany kruh dokaze prerusit ?
Nemali by to byt prave krestania, ktori sa hrdia tym, ze poznaju Pravdu ?

Moj dojem je, ze poznaju iba "svoju" pravdu - presne tak, ako vsetci ostatni ...

no a teraz aka pravda - myslim si o niecom, ze je pravda, tak to sa snazim presadit.
alebo - nieco skratka je pravda a teda zohladnim ju v zakonoch.
cervene auta su pekne, tak dame povinost mat 5ˇ% auta cerveneho - alebo - vieme ze existuje gravitacia, tak dame do zakona povinnost auto vo svahu zabezpecit klinmi kolesa.
na kazdy z tychto zakonov sa da frflat - ale len jeden ma zmysel a vychadza z prirodnych (prirodzenych) zakonov a tda je blizsie tomu, co je mudrejsie v zakonoch mat ako druhy.

Peter Sivák píše:
Ja si myslím, že mnohí tu nie sú zvyknutí diskutovať, debatovať či dokonca viesť polemiku. A nerozlišujú medzi OSTROU a medzi VULGÁRNOU diskusiou či polemikou. Možno sú nanajvýš zvyknutí vymieňať si názory cez web - ale to nie je diskusia, debata a už vôbec nie polemika, to býva iba nezáväzné tliachanie, ktoré sa zvrhne často na primtívnu výmenu nadávok.

takze ked ma niekto problem a chce sa nieco spytat, tak automaticky nanho treba nakricat, aby vedel ze je hlupy ked to nevie?
a ak to nevie preto sa pyta tak radsej mu tiez vynadat?
ty si sa v skole ucil tak ze ucitelka v prvej trieden jajprv vynadala vsetkym aku su nevzdelanci ze nevedia ani velke tlacene A precitat?

Peter Sivák píše:
Je predsa normálne, že diskusia či polemika (napr. politická, odborná či vedecká) môže byť veľmi ostrá, môže byť aj ironická, ale pritom NIE JE vulgárna a je slušná.

a ma iskusia aj protiargumenty, alebo je to len nadavanie v krcme?
Peter Sivák píše:
Taktiež by sa nemali OSOBNE napádať ĽUDIA - naproti tomu argumenty a príspevky sa napádať MUSIA, pretože je to súčasťou diskusie či polemiky.

a to sa da aj bez oznacenia za hlupost - aj ked to hlupost casto moze byt, skus to na tyzden robit takto...
Peter Sivák píše:
Keďže však toto je náboženské a kresťanské fórum, je smiešne a trápne ak tu poniektorí vylepujú svoje nedozvzdelané príspevky, BEZ AKÝCHKOĽVEK ŠIRŠÍCH POZNATKOV Z TEJTO OBLASTI, najčastejšie iba s komickými predsudkami pochytanými keda-tede. A to dokonca často s typickou chrapúnskou ignoranciou.

tak ich aj pouc, nie len nadavaj.


Branislav píše:
tak bud su dvaja synovia, alebo je jeden vnuk 8)

ved som to uz pisal :D
preto sa filioque povazovalo za tak dolezite.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 7:15:56   
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
Branislav píše:
tak bud su dvaja synovia, alebo je jeden vnuk 8)
No, este to moze byt ako v mezonoch: 2 kvarky viazane vymenou gluonov. (Otec a Syn viazani vymenou Ducha Svateho)

Akurat vyvstane otazka, ze ako je to potom s baryonmi ... :) (Tam su kvarky 3 + gluony)
Tiez je tazke predstavit si "zaslanie" samotnych gluonov niekam (Turice) ... :)

(Ked uz sa bavime analogiami)
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 7:24:15   
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
Vespa píše:
legionar píše:
Priklad: Niekto v Bruseli si zmysli, ze uhorky musia byt iba rovne, nie zakrivene.
Zavedie o tom ZAKON pre celu Uniu, hoci sa najde kopa ludi, ktorych to vyslovene vytoci.
Ale ten uradnik v Bruseli kona podla svojho najlepsieho vedomia a svedomia, presne ako Vy. :)
Co je na tom zle, ze vsetky uhorky budeme mat rovne ? No, mozno nic.
Ale:
1. Suhlasis s tym Ty ?
2. Je to az take, celu spolocnost zasahujuce, ze to musi byt predmetom zakona pre vsetkych ? (Ten uradnik si to mysli, ale miliony inych ludi nie!)

toto mi pripomina mnohe veci - pracvdupovediac aktualne kadejakych liberalov s tvrdenim, ze na com sa ludia zhodnu je spravne.
a to je teda dobra hlupost.
Prave naopak !
Ten priklad hovori, ze blby zakon prijala MALA skupinka s VELKOU mocou podla SVOJICH predstav - a vacsina s tym nesuhlasila.
Keby sme sa hrali na ten "ludsky konsenzus", nic take by sa nestalo.
(Je pravda, ze by mozno nastalo nieco este blbsie, ako to vidime momentalne u nas :( )
Vespa píše:
legionar píše:
Kto tento zacarovany kruh dokaze prerusit ?
Nemali by to byt prave krestania, ktori sa hrdia tym, ze poznaju Pravdu ?

Moj dojem je, ze poznaju iba "svoju" pravdu - presne tak, ako vsetci ostatni ...

no a teraz aka pravda - myslim si o niecom, ze je pravda, tak to sa snazim presadit.
alebo - nieco skratka je pravda a teda zohladnim ju v zakonoch.
cervene auta su pekne, tak dame povinost mat 5ˇ% auta cerveneho - alebo - vieme ze existuje gravitacia, tak dame do zakona povinnost auto vo svahu zabezpecit klinmi kolesa.
na kazdy z tychto zakonov sa da frflat - ale len jeden ma zmysel a vychadza z prirodnych (prirodzenych) zakonov a tda je blizsie tomu, co je mudrejsie v zakonoch mat ako druhy.
OK. Uz len zostava ten Vas pripad dokazat aspon takym sposobom, ako su "dokazane" tie prirodne zakony ... ;)
Ver mi - potom NIKTO rozumny nebude mat namietky.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 7:35:50   
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
legionar píše:
OK. Uz len zostava ten Vas pripad dokazat aspon takym sposobom, ako su "dokazane" tie prirodne zakony ... ;)
Ver mi - potom NIKTO rozumny nebude mat namietky.

dalo by sa povedat ze metodou "pokus-omyl"
ale este som nejakeho aktivistu nevidel priznat si omyl :(
aspon nie verejne, aj ked su naznaky, ze nie vsetko co vymysleli je ok.
(napr v Holandsku sa uz rozmysla nad sprisnenim pristupu do "kaviarni" - pokus omyl ohladom legalizacie travy)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 7:57:20   
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
Vespa píše:
legionar píše:
OK. Uz len zostava ten Vas pripad dokazat aspon takym sposobom, ako su "dokazane" tie prirodne zakony ... ;)
Ver mi - potom NIKTO rozumny nebude mat namietky.

dalo by sa povedat ze metodou "pokus-omyl"
ale este som nejakeho aktivistu nevidel priznat si omyl :(
aspon nie verejne, aj ked su naznaky, ze nie vsetko co vymysleli je ok.
(napr v Holandsku sa uz rozmysla nad sprisnenim pristupu do "kaviarni" - pokus omyl ohladom legalizacie travy)
Metodou pokus omyl sposobili napriklad v Amerike prohibiciu a vzostup mafie.
Len preto, ze si mysleli, ze plosne zakazat alkohol "je dobre" ...
Takyto pristup smeruje len a len k socialnemu inzinierstvu a skor ci neskor sposobi v spolocnosti katastrofu.
Nemozes jednoducho vziat JEDNU knizku (z mnohych!) a podla nej postavit do pozoru celu spolocnost.
Zivot je ovela zlozitejsi a na taketo 'zasahy' velmi citlivy.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 8:20:25   
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
presuvam diskusiu o principoch zakonodarstva (cii co) sem
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.08.2012 8:50:53   
 

od 06.06.2006 14:24:18
napísal 2874 príspevkov
Didymos píše:
P.S.: ono keby DS iba jednoducho pochádzal iba od Otca ako Syn, tak to by vlastne boli jednoducho dvaja Synovia ; )


Prameňom Božstva vo Svätej Trojici je Otec.Jediným prameňom.Syn nie je prameňom Božstva a ani Duch svätý nie.To je aj dogma.Rozdiel medzi Synom a Duchom Svätým je v tom,že Syn bol splodený pred všetkými vekmi z Otca a Duch svätý od Otca vychádza(tak učia ekumenické kocily v Nicei a v Carihrade v Crede).To,že sa na Západe začala používať vsuvka(a vsuvka nie je dogma) "filioque",spôsobilo rozšíreniíe arianizmu a filioque malo potvrdzovať Božstvo Syna.Ibaže franskí králi v túžbe vyrovnať sa byzantským cisárom nútili Rím túto vsuvku vložiť do Creda trvalo,čomu rímski pápeži dosť dlho oddolávali až to nakoniec okolo r.1015 definitívne zaviedli.
Pritom nemožno poprieť,že aj Syn má Ducha svätého ale nemá Ho ako Prameň.Má ho preto,pretože Ho má od Otca.Prameňom - pôvodcom,je však Otec.Večné vychádzanie Ducha svätého je od Otca,zoslanie Ducha svätého na svet(alebo v dejinách spásy) je od Otca i Syna.

Nakoniec uvediem učenie "špecialistu" ktorý o tom všetkom vie aj tak najlepšie a ktorého slová sa nesmú prekrúcať ani vynechať :

Keď príde Tešiteľ,ktorého vám ja pošlem od Otca,Ducha pravdy,ktorý vychádza od Otca,on o mne vydá svedectvo.
evanjelium podľa sv.Jána 15,26
_________________
Kristus vstal z mŕtvych,radosť moja!
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 124 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalší

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: