Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 95 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Ďalší
Autor Správa
Poslať 12.04.2012 17:32:11   
 

od 31.12.2004 16:00:54
napísal 5570 príspevkov
Alnoth, tvoje klamstvo už naozaj volá d oneba: ak je to platné ako píšeš PRE VŠETKÝCH, tak celkom určite JE PLATNÉ AJ PRE KŇAZOV !!! :lol: :lol: :lol: O čom teda točíš, keď to paltí pre všetkých, prečo prečo veľká časť protestantov kritizuje to zrieknutie sa rodiny či "sveta" PRÁVE A LEN U KATOLÍCKYCH KNAZOV ???

Ak sa TY OSOBNE podobne ako KATOLÍCKY KŇAZ zriekneš kvôli Kristovi napr. rodiny, manželstva, kariéry, atd. - potom dostaneš večnú stonásobnú odmenu. Samozrejme, pokiaľ neustále nešíriš vieroučné bludy, ktoré privádzajú ľudí do hriechu a teda PREČ OD Krista !!!
Hore
 Profil  
 
Poslať 12.04.2012 23:56:22   
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Alnoth,
ide o to ktore miesta v Pisme spojis do suvislosti a nasledne aky dostanes vyklad
mnou spominany vyklad je zaujimavy tym ze som ho nevymyslel ja
ale pochadza od cirkevnych otcov
(Didymos bude vediet aj presne suradnice)
a teda ma vacsiu vahu(opora v Tradicii)
ano samozrejme z povodneho citatu a z dalsich vyplyva ze "opustit zenu" kvoli Kristovi sa tyka len toho komu je to dane ...
kto ma ten dar a povolanie aby isiel tymto smerom
asi zaujimavejsi smer bude inspiracia v SZ
ktory mimochodom nelogicky plati aj v ortodoxnych cirkvach doteraz
(knaz ktory sluzi liturgiu sa ma zrieknut manzelskeho obcovania ...)

ale v kazdom pripade si pozri spominanu knizku
je free a da sa stiahnut ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.06.2012 18:53:14   
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11034 príspevkov
ohľadom tých bludov, ktoré požadovali v tej "výzve"... prý to nakoniec všetko dobre dopadlo : )

Miroslav Kocúr:
    podľa tých verejných informácií na webovej stránke teofóra a arcibiskupského úradu bratislavského vlastne kňazi, ktorí podporili túto výzvu, túto výzu mali verejne odvolať a zvereniť svoje nesúhlasné stanovisko s touto výzvou na stránke arcibiskupského úradu, čo aj urobili, posledne vlastne formálne odvolal túto výzvu aj predseda teofóra, no a ohlásil, že ukončuje svoje členstvo v tomto občianskom združení. ... ja si osobne myslím, že je to koniec činnosti teofóra v tej podobe v akej to robilo, ako fungovalo doteraz no a tí úradní predstavitelia dosiahli, čo možno dosiahnuť chceli, a možno ešte viac, čo dúfali.
    --- http://tv.sme.sk/v/24465/...

http://abu-bratislava.sk/portal/node/422
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Han Kung a jeho kniha
recenzia
http://uloz.to/xXAP5Zs/vnuk-pohlad-hansa-kunga-na-dejiny-rkc-rar
Hore
 Profil  
 
 

od 30.11.2005 21:23:52
napísal 1043 príspevkov
Bydlisko: Prievidza-Zvolen
misojogi píše:
Knihu od Hansa Kunga som čítal, tak som zvedavý čo sa dočítam tu.
_________________
UNITÁR
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
to je recenzia tej knihy z pohladu historika
Hore
 Profil  
 
 

od 30.11.2005 21:23:52
napísal 1043 príspevkov
Bydlisko: Prievidza-Zvolen
misojogi píše:
to je recenzia tej knihy z pohladu historika
Prečítal som si recenziu, no a podľa môjho názoru má vo väčšine prípadov musím s Vnukom súhlasiť, ale na druhej strane mi nedá podotknúť že Hans Kung správne píše že Ježiš za svojho života Cirkev nezaložil,(slová o Petrovi mu vložili do úst pisatelia evanjelií) a ďalej že nikde v novom zákone sa nedočítame o tom že by bol Peter v Ríme. Argument že Babylon je krycie meno pre Rím, tak sa dá vysvetliť biblicky naozaj všetko.

Páčila sa mi veta na siedmej strane :"Historik nesmie merať činy a udalosti minulých storočí kritériami dneška, ale musí mať vždy na zreteli dobu, v ktorej ľudia žili a ktorá podmieňovala ich zmýšľanie a konanie."
To je zaujímavé, lebo som si uvedomil že
1. mi v dnešnej dobe berieme skoro normálne že Američania a sily NATO vezmú zbrane a idú robiť "poriadok" do nejakej krajiny. Otázka ale je ako sa na danú problematiku budú pozerať ľudia o 200-300 rokov.
2.Calvin dal popraviť upálením Miquela Serveta a dnes zástancovia Kalvína ako argument používajú historický obraz doby,že bola taká doba,atď.
_________________
UNITÁR
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
na druhej strane mi nedá podotknúť že Hans Kung správne píše že Ježiš za svojho života Cirkev nezaložil,(slová o Petrovi mu vložili do úst pisatelia evanjelií)

vies o tom nieco viac?
pocul som taky nazor
ale preco vznikol?

vie sa vyjadrit aj Didy?
Hore
 Profil  
 
 

od 30.11.2005 21:23:52
napísal 1043 príspevkov
Bydlisko: Prievidza-Zvolen
misojogi píše:
Citácia:
na druhej strane mi nedá podotknúť že Hans Kung správne píše že Ježiš za svojho života Cirkev nezaložil,(slová o Petrovi mu vložili do úst pisatelia evanjelií)

vies o tom nieco viac?
pocul som taky nazor
ale preco vznikol?

vie sa vyjadrit aj Didy?
Nielen pri tomto bode, ale pisatelia upravovali Ježišove slová pre cieľovú skupinu ktorej to bolo adresované. Napríklad markov Ježiš povedal v Marek 10:12 že keby žena prepustila svojho muža a vydala sa.. Žena nemala žiadne právo opustiť muža, preto Lukáš pri odpisovaní túto vetu vynecháva (Lukáš 16:18) a Matúš vetu zmenil (Matúš 5:32) Tým že Marek písal pre Rimanov, a tam žena mala možnosť odísť od muža, preto to Marek dáva do úst Ježišovi.
_________________
UNITÁR
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
je to mozne, ale dovolil si to len preto ze vedel ako to Jezis myslel
pochybujem ze by si to dovolil keby nebol presvedceny ze hovori v sulade s jeho ucenim ....

a podobne aj predpokladam ze ten citat o Petrovi
neviem si predstavit ze by to pisatel napisal ak by nebol presvedceny ze Jezis mal taky zamer
aj ked to mozno povedal inymi slovami ...
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3907 príspevkov
Neviem, asi to patrí sem :-) :

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=17369

Rozhovory


1.11.2012

O zemdlelé pokoncilní církvi

s německým filosofem Robertem Spaemannem

Česká sekce RV

Před padesáti lety začal druhý Vatikánský koncil, o kterém se říká, že katolicismu prorazil cestu do moderny. Filosof Robert Spaemann v rozhovoru pro německý deník Die Welt (29.10.2012) zpětně hodnotí tehdejší římské události spíše kriticky:

Byl jste v Římě na oslavách padesátého výročí koncilu. Byl to pro vás osobně důvod ke slavení?

Ani ne. Je nezbytné otevřeně říci, že koncilem začala epocha úpadku. Není nutno oslavně jásat, třeba již kvůli skutečnosti, že ještě během koncilu tisíce kněží opustily svou službu.

Jak za to koncil může?

Byl součástí hnutí, které zachvátilo celý západní svět – kulturní revoluce. Papež Jan XXIII. tehdy řekl, že koncil je aggiornamento církve. Mnozí to překládali jako „přizpůsobení“ – přizpůsobení se světu. Avšak to bylo nedorozumění. Aggiornamento znamená zpřítomnění nesouladu církve a světa, který vždy existoval a který musí existovat. Tedy pravý opak přizpůsobení.

Jan XXIII. nicméně ve své zahajovací řeči sám vzbudil očekávání, že půjde o přizpůsobení.

To je pravda. Jan XXIII. byl hluboce zbožný muž, ale natolik optimistického ražení, že bylo téměř až nestoudné. Tento optimismus nebyl nijak oprávněný. Křesťanství pohlíží do budoucnosti prostě tak, jak je to vyjádřeno v Novém zákoně: na konci nastane velký odpad a dějiny poběží k Antikristu. O něm se ale na koncilu vůbec nemluvilo. Vše, co poukazovalo na střet či rozpor, bylo odstraněno, a to i z kancionálu. Požehnání dostal emancipační a kulturně-revoluční duch doby.

Na začátku tohoto roku jeden německý soud rozhodl, že je možné katolickou církev beztrestně nazývat jako „sektu, co ošukává děti“. Nikdo proti tomu neprotestuje. Souvisí to také s duchem druhého Vatikánu?

Ano. Koncil způsobil, že katolíci ochabli. Církev vždy bojovala – míním tím nikoliv vojenský, nýbrž duchovní boj. Pořád však boj. Apoštol Pavel hovoří o výzbroji světla, štítu víry a tak dále. Dnes slovo „nepřítel“ budí pohoršení, přikázání „milujte své nepřátele“ se už vůbec nedá použít, protože žádné nepřátele nesmíme mít. Pro takzvané pokrokové katolíky vlastně existuje už pouze jediný nepřátelský jev – tradicionalisté. Chtě nechtě je to dědictví koncilu. Jistě, my křesťané nemáme odpovídat na urážku své víry a církve násilím, ale protestovat bychom snad směli.

Texty, které koncil po dlouholetém projednávání schválil, jsou mlhavým kompromisem. Kdopak tehdy vyhrál – reformátoři nebo tradicionalisté?

Ani jedni, ani druzí. Obě strany často na koncilu prováděly téměř politickou agitku – zejména pokrokáři. Když předvídali, že by pro nějaký závěrečný návrh nezískali většinu, zapracovali do kompromisní verze nějakou všeobecnou klauzuli, od které by pak po koncilu mohli odstoupit. Často pracovali skutečně spiklenecky. V interpretaci koncilu přitom mají až dodneška navrch. Postupně se však prosazuje jiný způsob uvažování, pomalu si přestáváme lhát do vlastní kapsy. Všechno tak uvadlo – lidé, kteří popírají Kristovo Zmrtvýchvstání, jsou dále profesory katolické teologie a kněžími, kteří kážou při mši. Ti, kdo nechtějí platit církevní daně, vypadli z církve. Tady přece něco nehraje.

Co myslíte tím, že koncilní inovátoři teď mají výsostné právo na jeho výklad?

Uvedu tři příklady. Dnes se často říká, že to bylo jen o vlásek a koncil by byl zrušil celibát. Nyní se tedy jen musí tehdejší zárodky dovést do konce. Přitom žádný z předchozích koncilů nebránil celibát s takovým důrazem. Druhý příklad: němečtí biskupové v takzvané Königsteinské deklaraci oznámili, že v otázkách antikoncepce není nauka církve zavazující. Koncil ale řekl pravý opak – nauka církve v této věci je pro svědomí katolíků závazná. Nebo ještě třetí příklad: Každý ví, že koncil povolil národní jazyky při mešní liturgii. Sotva kdo ale ví o ustanovení koncilu, kterým latina je a zůstává vlastním liturgickým jazykem západní církve. Papež Jan XXIII. napsal jednu encykliku výhradně o významu latiny pro západní církev.

Co vám nejvíc vadí?

Nemyslím na jednotlivá rozhodnutí. Dnes jde opravdu spíše o to, co se z koncilu udělalo. Snad už někdo jednou začne číst jeho původní dokumenty. Jak napsal Joseph Ratzinger, už koncem koncilu povstalo jako strašidelný duch cosi, co se pak nazvalo „duchem koncilu“ a co pouze velice podmíněně mělo spojitost se skutečnými závěry sněmu. Duch koncilu – to v překladu znamenalo – vůle inovátorů. Až dodnes se takzvaní reformátoři ve všech svých možných reformních názorech ohánějí duchem koncilu, čímž míní přizpůsobení. Dnešek ale potřebuje pravý opak „zesvětšťování církve“, na které si stěžoval již Luther. Potřebuje to, co papež nazval „odsvětštění“.

Napsal jste: Pravý pokrok si někdy vynutí změnu kurzu a – za některých okolností – i kroky zpět. Jak se má církev obrátit?

V zásadě musí dělat to, co vždy dělala: musí se obracet neustále. Žije ze svých svatých, kteří jsou vzorem obrácení. Není v pořádku, když se církev v Německu jako majitelka nakladatelství Weltbild roky živí prodejem pornografie. Katolíci na to deset let biskupy upozorňovali, a nic se nestalo. Teď, když to celé prasklo, sekretář německé biskupské konference ony věřící s opovržením označil jako fundamentalisty. Nynější pozastavení této obchodnické praxe očividně pramálo souvisí s obrácením,

uvedl filosof Robert Spaemann v rozhovoru s Lucasem Wiegelmannem, redaktorem německého listu Die Welt.

Přeložila Jana Gruberová
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
misojogi píše:
je to mozne, ale dovolil si to len preto ze vedel ako to Jezis myslel
pochybujem ze by si to dovolil keby nebol presvedceny ze hovori v sulade s jeho ucenim ....
Never tomu !
Fanaticki "nasledovatelia" vacsinou vzdy "vedia" ovela lepsie ako sam autor, co tym chcel autor povedat ... ;)
Ale vacsinou siria iba svoje omyly, pripadne vlastne zamery.

Vsade inde v evanjeliach sa pise, ze samotni apostoli vobec nevedeli Jezisa pochopit.
Ako by mohli potom "vediet, ako to mysli" ?
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
biskupska palica ma 2 konce
jeden je zahroteny, na popohnanie pomalych oviec, druhy je na zachytavanie takych cio sa splasili a utekaju dopredu...
(vyznamom ma pastierska palica viac, ale toto je tiez jedno z pouzivanych a sa to hodi nielen do tejto temy)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
samotni apostoli vobec nevedeli Jezisa pochopit.
Ako by mohli potom "vediet, ako to mysli" ?

v NZ sa pise aj to ze dstali dar Ducha Svateho aby sa im otvorili oci ... a porozumeli Pismu
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.09.2009 12:08:27
napísal 6362 príspevkov
legionar píše:
misojogi píše:
je to mozne, ale dovolil si to len preto ze vedel ako to Jezis myslel
pochybujem ze by si to dovolil keby nebol presvedceny ze hovori v sulade s jeho ucenim ....
Never tomu !
Fanaticki "nasledovatelia" vacsinou vzdy "vedia" ovela lepsie ako sam autor, co tym chcel autor povedat ... ;)
Ale vacsinou siria iba svoje omyly, pripadne vlastne zamery.

Vsade inde v evanjeliach sa pise, ze samotni apostoli vobec nevedeli Jezisa pochopit.
Ako by mohli potom "vediet, ako to mysli" ?

...potom pochopili. Dostali dary Ducha Svateho predsa...)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 95 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Ďalší

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: