Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 183 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Ďalší
Autor Správa
Poslať 13.11.2012 18:46:49   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12576 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Vzal si ako príklad b. Oroscha. Jeho kvality nevyzdvihla ani ona, inak by bol našim arcibiskupom namiesto o. Bezáka. Nestalo sa tak ani napriek tomu, že to tak z pravidla býva.

Orosch ma vazne zdravotne problemy
aj keby chcel nemoze ...
cirkevna autorita o tom vie a preto ho an nenavrhuje na funkcie ktore nemoze zobrat
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 18:47:33   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
k tomu hrobárstvu. Nuž rád by som bol spolu-hrobárom doterajšieho fóra, ktoré už vyše desaťročia bolo takmer len o osobných útokoch a útokoch na Cirkev, offtopikch, atď... takže ak sa ti vidí, že som takým spolu-hrobárom, tak som rád. Lebo tie najnegatívnejšie javy z minulosti fóra tu už ozaj postupne miznú, a atmosféra sa tu upokojuje, už ozaj asi len terézia s Martinom sa tu snažia sústavne vyvolávať choré rozbroje... už asi ozaj len s nimi dvoma to tu treba ešte nejako doriešiť tieto ich pseudoproblémy...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 18:56:35   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
k hrobarstvu sa vyjadrim aj ja
TEREZIA - kde si bola a kde si obhajovala Cirkev, ked na nu Oravec hadzal kadejake spiny, klamstva a nepravdy?
kde si ho napomenula, aby sa spraval a vyjadroval slusne o papezovi?
nebolo tu vela ludi, ktori mu vyvracali jeho klamstva - a tychto ludi chces priradit ku nepriatelom?
z toho by som asi mal byt velmi sklamany...
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 18:57:17   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 22:07:40
napísal 12230 príspevkov
admin píše:
k tomu hrobárstvu. Nuž rád by som bol spolu-hrobárom doterajšieho fóra, ktoré už vyše desaťročia bolo takmer len o osobných útokoch a útokoch na Cirkev, offtopikch, atď... takže ak sa ti vidí, že som takým spolu-hrobárom, tak som rád. Lebo tie najnegatívnejšie javy z minulosti fóra tu už ozaj postupne miznú, a atmosféra sa tu upokojuje, už ozaj asi len terézia s Martinom sa tu snažia sústavne vyvolávať choré rozbroje... už asi ozaj len s nimi dvoma to tu treba ešte nejako doriešiť tieto ich pseudoproblémy...

;-)
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 19:34:04   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 15.09.2009 13:08:27
napísal 5241 príspevkov
...Martin Petrovic, je velmi smiesne, ze prave ty sa ides hrat na mravokarcu, ty, ktory si zavadzal o. Santaveho a cely BD, akurat ty chces druhym predpisovat co maju robit? Toto je vskutku vrchol drzosti z tvojej strany. Pises, ze uz nebudes reagovat. Vydrzal si to par hodin, aj ked si svoj komentar vymazal, bola to velmi podnetna veta. Mal by si si ju vziat k srdcu a drzat sa jej v prvom rade ty. Kedze je zrejme, ze nemienis urobit nic, len zahmlievat a vyvolavat rozkol na fore, bude naozaj lepsie, ked sa obmedzis len na citanie, lebo ako sam vravis: cim viac pises, tym je to horsie...
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 22:41:25   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 

od 12.06.2008 10:06:02
napísal 1512 príspevkov
Citácia:
skade berieš, že s tvojim názorom súhlasí Cirkevná autorita? vidíš, čo chceš vidieť. Vôbec nie je žiadne pravidlo, že by sa pomocný biskup mal stať arcibiskupom (a mimochodom, dočasne vlastne aj teraz plní podobnú funkciu). Sú to rozdielene veci. Nemusí byť každý arcibiskupom, niekto je "len" pomocným biskupom. No ty si mu odopierala skôr už aj toto, takže je to práve naopak s tým argumentom, a síce je to takto: ak by cirkevná autorita súhlasila s tebou, tak by b. Orosch nebol ani len pomocný biskup - lebo ja som hovoril o kompetenciách, ktoré prináležia pomocnému biskupovi. A ak sa chceš skrývať za cirkevnú autoritu, tak ona odvolala práve b. Bezáka a nie b. Oroscha.

A čo sa týka "názoru väčšiny kňazov" - tak si zasa cucáš z prsta. Tí, čo sa vyjadrili tak, ako vravíš, tak boli takmer všetko liberáli, kým tí konzervatívnejší sa vyjadrovali skôr opačne. Takže tak.


Na začiatku 90 kňazov aj zo všetkých reholí, podpísali aj františkáni. Podpísali preto, že vnímali arcibiskupa Bezáka ako dobrého pastiera a aj preto, že obvinenia boli absurdné.
Najprv gvardián veriachich v kostole upokojoval a potom bolo ohlásené to stretnutie v Hlohovci. Prekvapilo ma to, hneď som sa pýtala, či o tom vedel aj predstavený. Vedel a súhlasil. Musel počítať s tým, že to dobre neskončí.
Ďalšia rehoľa, ktorá stojí za odvolaným biskupom. O tom, že za ním stoja len liberáli je blbosť na mraky.

Citácia:
terézia píše:
b. Bezák ... je totižto nielen zdegradovaný ako veľpastier, ale aj ako riadny kňaz. Má zakázané slúžiť sväté omši na verejnosti
nepreháňaj, sv. omše môže slúžiť. je to na ňom. Teraz tuším asi má niečo ako dovolenkové obdobie, ale už čoskoro bude klasicky slúžiť v nejakom kostole, ktorý mu bude pridelený.
Má sabatický rok, bol pridelený do kostola ako výpomocný duchovný, ale nie je žiadúce, aby slúžil verejne. Nachádza sa na nejakej chate.

Citácia:
terézia píše:
Nepotvrdenie o. Leopolda za exorcistu tt diecézy, lebo si dovolil prejaviť názor väčšiny kléru, je fatálna chyba.
a kto ho nepotvrdil? B.BEZÁK!!!! takže jemu sa choď sťažovať!!! pátrovi Leopoldovi skončilo to obdobie už dávno. na ďalšie oficiálne nemal povolenie. a za to môže b. Bezák. Takže ak je to fatálna chyba, tak zo strany b. Bezáka. Prečo mu nenapísal povolenie?! veď dobre vie, že aby smel vykonávať ďalej funkciu exorcistu, tak musí mať písomné povolenie od biskupa, ako to mával aj dovtedy. A zrazu mu b. Bezák to povolenie nenapísal. PREČO?!

V čase, keď malo nastať predĺženie poverenia riešil dôležitejšie veci a to vizitáciu. Od februára až do mája to bolo o tom, či vôbec bude naďalej zastávať tento post. Nebola to ľahostajnosť ako sa tu snažiš prezentovať. Neskôr to mohol napraviť administrátor a ani ten to neurobil. Prečo, mu nevadil tento neporiadok a prečo si sa ty o tom nezmienil? Začal sa tým zaoberať až potom keď hľadal dôvod na postavenie p. Leopolda mimo službu, mimo diecézu. Scenár sa opakoval a tiež reakcia predstaveného. Postavil sa za svojho kňaza a opäť opakuje - nič zlé neurobil. Poznám toho kňaza osobne a viem, že musel mať pádny dôvod na takúto reakciu. Je to skutočný bojovník, svätý kňaz a takých treba posielať do vyhnanstva?! Smutné.
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.11.2012 23:10:05   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
terézia píše:
O tom, že za ním stoja len liberáli je blbosť na mraky.
hovorím, že zväčša liberáli, ale nie že LEN tí. Iste sa nájde aj pár jeho stúpencov, ktorí si o sebe nehovoria "liberáli", napr. Mikloško si dokonca výslovne hovorí "konzervatívec"...
terézia píše:
Citácia:
terézia píše:
b. Bezák ... je totižto nielen zdegradovaný ako veľpastier, ale aj ako riadny kňaz. Má zakázané slúžiť sväté omši na verejnosti
nepreháňaj, sv. omše môže slúžiť. je to na ňom. Teraz tuším asi má niečo ako dovolenkové obdobie, ale už čoskoro bude klasicky slúžiť v nejakom kostole, ktorý mu bude pridelený.
Má sabatický rok, bol pridelený do kostola ako výpomocný duchovný, ale nie je žiadúce, aby slúžil verejne. Nachádza sa na nejakej chate.
áno, to som mal na mysli. takže nie je to tak, ako hovoríš, že by mu zakázali ešte aj omše slúžiť.
terézia píše:
V čase, keď malo nastať predĺženie poverenia riešil dôležitejšie veci a to vizitáciu.
vizitácia mu nezabrala zas toľko času, že by nemohol už nič iné popri tom robiť, ani to, čo by mal. Podpísať jeden papier, to je tam už normálna vec. Na to zrejme má aj nejakých sekretárov, ktorí mu to vytlačia a on to už len podpíše. Takže toto by bol dosť chabý pokus o výhovorku...
terézia píše:
Začal sa tým zaoberať až potom keď hľadal dôvod na postavenie p. Leopolda mimo službu, mimo diecézu. Scenár sa opakoval a tiež reakcia predstaveného. Postavil sa za svojho kňaza a opäť opakuje - nič zlé neurobil. Poznám toho kňaza osobne a viem, že musel mať pádny dôvod na takúto reakciu. Je to skutočný bojovník, svätý kňaz a takých treba posielať do vyhnanstva?! Smutné.
zas by som ho tak neospevoval, keď podporoval tamtých rebelov od mikloška a spol., čo čakal? čo tí rebeli vystrájajú, k takému nie je rozumné sa pridávať. A keď to urobil, tak nech sa potom nediví. A napokon, to ani nie je predsa tragédia, že ho len preložia. Veď tam inde sa môže zasa realizovať. Tak o tom hovoríš, akoby ho poslali do väzenia... :-?
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12576 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
hovorím, že zväčša liberáli,

zalezi od definicie tohto slova
rad by som upozornil ze to neznamena privrzenec teofora (ti su uleteni)
ale jednoducho horlivy knaz, ktory nie je zatazeny na nepodstatne formalne detaily(hoci aj tie su dolezite)
bol by som rad keby sme nedavali nalepky ktore nepravom evokuju nieco zle
mas nejaky dokaz ze ti knazi naozaj boli liberalni ??????????
nechce sa mi verit ... kedze viacerych z nich osobne poznam ....

a to ze reholnici tiez stoja za Bezakom tiez nieco hovori

prave teraz v sobotu som bol s jednym knazom z trnavskej diecezy
hovoril:
konecne sme zazili ze biskup moze byt nieco ako otec a nie niekto kto len hlada prilezitost aby nas za nieco sprdol ...
bol to pozitivny sok
prave preto nas zaskocilo ked Bezaka odvolali a postavili sme sa za neho ...



.
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 10:35:43   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 

od 12.06.2008 10:06:02
napísal 1512 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
hovorím, že zväčša liberáli,

zalezi od definicie tohto slova
rad by som upozornil ze to neznamena privrzenec teofora (ti su uleteni)
ale jednoducho horlivy knaz, ktory nie je zatazeny na nepodstatne formalne detaily(hoci aj tie su dolezite)
bol by som rad keby sme nedavali nalepky ktore nepravom evokuju nieco zle
mas nejaky dokaz ze ti knazi naozaj boli liberalni ??????????
nechce sa mi verit ... kedze viacerych z nich osobne poznam ....

a to ze reholnici tiez stoja za Bezakom tiez nieco hovori

prave teraz v sobotu som bol s jednym knazom z trnavskej diecezy
hovoril:
konecne sme zazili ze biskup moze byt nieco ako otec a nie niekto kto len hlada prilezitost aby nas za nieco sprdol ...
bol to pozitivny sok
prave preto nas zaskocilo ked Bezaka odvolali a postavili sme sa za neho ...
.



Samozrejme, že nemá.
Poznám osobne tých kňazov, ktorí boli najbližšie k otcovi Bezákovi. Jeden z nich uči morálnu teológiu a je cirkevným sudcom. Dokonca za b. Zvolenského učil niečo. To hovorí o dôvere k jeho osobe. Ďalší sa postaral o šírenie úcty k blahoslavenej Zdenke. Horlivý kňaz a skvelý kazateľ. Jeho tajomník, spolužiak môjho spovedníka, svätý kňaz a aktívne sa venoval mládeži. Aktivity prekračovali aj diecézu. Títo tvorili TOP managment ABU. Nikdy som nič zlé nepočula ani na dekanov. To, že odstúpili nebola vzbura ale gesto spolupatričnosti a predovšetkým chceli stáť na pravde. Nastala rošáda, ale o tom sa nepíše, lebo títo kňazi o tom nevytrubovali do sveta ako predchodcovia, ktorí využili každé "rameno" aby sa na ňom vyplakali. Neuvedomiac si kde je ich miesto, robili problémy. Všetky aktivity otca Bezáka boli len odpoveďou na tieto aktivity. Prvý kto nepočítal s nejakou aktívnou spoluprácou s o. Sokolom bol Rím. Počas vysviacky sedel medzi kňazmi, nie na nejakom významnom mieste. V Trnave sa malo začať doslova od nuly. Starší emeritní biskupi potrebovali už starostlivoť, ale ABU na to nemá možnosti. Boli im navrhnuté možnosti, neboli však prijaté. Neskôr o tom rozprával o. Orosch ako o komplote voči nim. Ohovoril svojho predchodcu počas homílie vo sv. omši, prenášanej v rádiu Lumen. Ľudia zostali v šoku, z toho ako sa tam rozkrikoval a vytýkal Trnavčanom vzburu. Nechceli ísť k nemu ani na sv. prijímanie. To, že bol posielaný na zaslúžený odpočinok napr. e.b. Tóth bolo žiadúce. Je to starý človek a zadarilo sa mu napr. neprísť na bimovku, lebo zabudol a odišiel na ryby. Viezla som sa s ním v aute a on zrazu zaspal. Ako to, že si neuvedomil, že jeho sily a schopnosti sú už nedostatočné na nejakú pravideľnú aktivitu? A list, ktorý písal Náhlikovi jasne hovorí, že si ho nevážil práve jeho predchodca, pretože mu znemožnil riadny výkon svojej funkcie. Nikto o to však nevedel, lebo to bol svätý kňaz a nemal potrebu vrhať zlé svetlo na Cirkev. Nakoniec odišiel na miesto, ktoré mu bolo blízke. Jediný, ktorý sa zubami nechtami chcel udržať na ABU bol o. Sokol. Zo začiatku vystupoval tak ako keby ani k výmene neprišlo. Začali sa tratiť dokumenty a vznikali rôzne napätia z titulu, že podriadení nevedeli kto im vlastne velí. Bol vykázaný do určitých medzí. Človek , ktorý si potrpel na popredné miesta a žiadny odpor, to nemohol zniesť a začal robiť problémy. Využíval neprítomnosť svojho nástupcu na prezentáciu svojej osoby, verejne ho osočoval. Napriek tomu mohol chodiť na ABU, ale keďže nebol už zamestnancom, bol zaradený napr. aj v jedálni do tej druhej. Nikdy by k takému kroku nedošlo, keby nebol svojimi aktivitami škodil chodu ABU. Ľudia to vnímali veľmi zle a menilo sa aj ich nastavenie od zhovievavosti až k absolútnemu odmietaniu jeho prítomnosti. Posledná akcia - otváralo sa nové pastoračné centrum a neviem koho presne napadlo, že zavolajú o. Sokola na jeho otvorenie. Ľudia sa vzbúrili, neželajú si jeho prítomnosť. Nikto za ním nesmúti, skôr mu vyčítajú, že je to on, ktorý sa postaral o to, že nám bol odvolaný arcibiskup.

Dôvod, prečo som vstúpila na toto fórum opäť bola nemiestna poznámka Didyho na informáciu misionára, že on pozná kňaza, čo kávičkuje a fajčí cigarety v kaviarni a že mu to pripomína situáciu s o. Bezákom. A totálna nehoráznosť vyšla z pera Anuk, keď porovnala situáciu s o. Bezákom s kňazom, ktorý si splodil 4 deti. Aká zaslepenosť a zloba Ťa k tomu viedla, že nevidíš ten rozdiel? My predsa "nebojujeme" za verejného hriešnika a nehodného kňaza. Ani po niekoľkých mesiacoch sa nič z obvinení nepreukázalao a nič nové sa nezverejnilo.
Didy chceš tu mať slušné fórum a pritom sám osočuješ, alebo dovolíš osočovať veľkňaza. O. Bezák nefajčil a ani nevysedával po kaviarňach. Nápad s tou kaviarňou na ABU bol skvelý, ale nezvyčajný a pre tých hore neprijateľný, lebo je nemysliteľné, aby biskup pred ľudí predstúpil ako obyčajný smrteľník a neformálne sa s nimi pobavil. K nám do kostola čo je cca 500 m, prichádzal sám, zatiaľ čo jeho predchodcu doviezlo auto a prišli s ním min. 2 ľudia, aby mu posluhovali. O. Bezák o túto pompu nestál, on chcel len slúžiť. Bolo to pôsobivé, lebo nik nebol z jeho prítomnosti nervózny ako keď mal prísť iný hodnostár. Niekedy sme museli pretrpieť všelijaké maniere, len v nejakej slepej poslušnosti a úcte k autorite. Veľa krát v minulosti za o. Sokola som išla domov s pocitom, Bože ako dobre je, že je ABU pevnosť, kde normálny smrteľník ani nezablúdi. Keby ľudia videli to čo sa skrýva za tou pompou, boli by znechutení.
Jedinú "chybu", ktorú by mu autorita mohla vyčítať je to, že o. Bezák rúcal staré obyčaje, ktoré vždy boli prekážkou vo vytváraní spoločenstva pastiera a veriach. Dobrý pastier hľadá svoje ovce (a využije na to každú možnosť) a oni (cítiac jeho lásku a dobrotu, ale predovšetkým nádej, že to môže byť aj o tej evanjeliovej jednoduchosti) idú za ním. On toto naplnil do bodky. A tento pocit nám nemôže vziať nikto, ani KBS a dokonca ani Rím. A ešte menej osočovatelia typu Anuk, Didy...

P.S. Didy čo seješ, to žneš. Keby si sial dobro, neobral by ťa to o pokoj nikto. A keďže po ňom túžiš (lebo nepokoj nezvládaš), musíš to dosahovať represáliami voči prispievateľom a to značí len jedno -vytrhať kúkoľ. Lenže ty máš chaos ešte aj v tom, že nevieš rozoznať, kto ním naozaj je. Si tak mimo...
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 10:57:41   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3920 príspevkov
Bydlisko: Žilina
škoda Terézia. Pekne napísané o. Bezákovi a celé si to pokazila úplne zbytočným útokom na Didyho. Bez toho to nešlo? Tým si znehodnotila všetko čo si napísala. Konštatovať fakty, podať svedectvo, brániť pravdu je chválihodné ale osobný útok je služba Zlému a prejav vlastnej pýchy. Skúsme všetci prispieť k obnove fóra (a pochovať staré zvyky) tým že prestaneme osobne útočiť.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 13:56:41   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
terézia, mimo si práveže ty, a to totálne, lebo čo mi tu "vytýkaš", že:
terézia píše:
Dôvod, prečo som vstúpila na toto fórum opäť bola nemiestna poznámka Didyho na informáciu misionára, že on pozná kňaza, čo kávičkuje a fajčí cigarety v kaviarni a že mu to pripomína situáciu s o. Bezákom.
si s tým už trápna, lebo úplne ignoruješ môj kontext, ktorým som sa snažil povedať presný opak než že by sme mali odsudzovať kňazov... vôbec som tam tým nechcel povedať, že o. Bezák je zlý, ale že to kávičkovanie nie je dôvod na odsudzovanie, lebo ja viem, aký má misionár3 pozitívny postoj k o. Bezákovi, a tým som mu chcel naznačiť, nech kvôli tomu potom nepozerá tak prísne ani na ostatných... Mne sa po tejto stránke páčila reakcia bezákovcov, ktorú som čítal tesne pred tou mojou reakciou. Tam oni totiž na jedného svojho oponenta odpovedali takto:
pro B. píše:
contra B. píše:
vy ste priam neuveritelni, protestujete proti papezovi, proti cirkvi, spolcujete sa s ludmi ako Hrib ci Korda, nepriatelmi katolickej cirkvi !!!!!!!!!! a to vsetko pre jedneho zatrateneho liberala, ktory sa vysmieval cirkvenej hierarcii, ktory sa spraval ako k odpadu k svojim predchodcom, ktory sa tahal s pochybymi existenciami na kascakovej Pohode kde sa sulozi pod kazdym stanom za pouziti zvratenej antikoncepcie. Cloveka ktoy ide mladym prikladom v tom ze chlasta fajci a taha sa s buzerantmi ako ozran a smilnik Hrib !!! mam otazku, co keby sa prevalilo ze ten vas Bezak mal svoju ... aj nadalej by ste sa zanho bili a tolko ho milovali ?? aj keby bol svatil odpornych buzerantov ?? ze sa nehanbite
Sudit cloveka na zaklade toho, ze ci fajci je mimoriadne ubohe. Sme len slabi a hriesni ludia, ktori maju svoje slabosti a potreby, tak aj knazi. Mozno mu to prinasa pozitok, mozno je to zvyk, mozno potreba. Pan odporca zjavne nikde nema svoje ziadne svoje slabe miesto, vsak?
A za seba: ja by som si Bezaka vazil a mal ho rad aj vtedy, ak by vyslo najavo, ze zlyhal s nejakou zenou. Lebo jeho dobrota, laska a otvorenost voci ludom je prevazujuca. Sam povedal - Nebo nie je o perfekcii, ale o laske. Verim, ze Boh by mu maly hriesik odpustil.
A aj my mame milovat hriesnikov.
Ty, terézia, vari nesúhlasíš s touto odpoveďou? Tebe vari to, že nejaký kňaz pije a fajčí, pripadá také odsúdeniahodné?!

A tu sú slová samotného b. Bezáka, na ktoré som tiež myslel v tej svojej reakcii:
b. Bezák píše:
Pamätám si, ako som raz mal v Bratislave v Trojici
taký príhovor a snažil som sa trochu ospravedlniť nás kňazov: aj my máme
radi pivko
, možno aj autíčka, možno sa aj my radi pekne oblečieme,
máme radi dobrú dovolenku. Niektorí kňazi – amožno aj vy takých poznáte
– sú dokonca nič moc v tom krstiteľskom rozmere života. Ale predsa
len robia svoju robotu, tak som sa snažil relativizovať silný pohľad na
cirkev a kňazov. Po omši prišiel za mnou akýsi štyridsiatnik, dobre vyzerajúci
chlap a povedal mi: dobre ste hovorili, my vieme, že aj vy ste
hriešni ľudia tak ako aj my, ale my máme právo na dobrých kňazov a dobrých
duchovných!
--- http://gloria.tv/?media=262359
--- http://www.novinarskacena.sk/index2.php ... d=99999999
Presne toto som chcel naznačiť Misionárovi, tuná je celá moja reakcia, čítaj pozorne!
admin píše:
misionar3 píše:
žial osobne poznám takého: kávička v kaviarni, cigaretka, príjemná spoločnosť
to mi pripomína b.Bezáka, mimochodom... ale nechcem tu teraz o ňom... ja chápem, ľudia čakajú od kňazov viac... Aj keď niekedy vyznie divne, ako kňazovi niečo vytýkajú často práve takí, ktorí sami sú na tom ešte horšie. Ale niekedy aj ľudia, čo sa možno trochu osobne snažia byť horliví, a potom všetkých, na ktorých sa im nezdajú, že sú tak horliví, tak sú voči nim o to kritickejší.

Naozaj nechápeš, o čo mi išlo? Naozaj nevieš čítať kontext? Lebo si len vytrhla jednu vetičku a domyslela si zvyšok, avšak CHYBNE.

Naozaj ti to pripadá tak, že som v tej svojej reakcii chcel podporiť odsudzovanie kňazov za to ak fajčia či kávičkujú, alebo mi tam išlo o presný opak?

Lebo fakt je ten, že mi tam išlo o presný opak...

Ja si totiž mimoriadne vážim kňazov a neodsudzujem ich, ak kávičkujú a pod., lebo viem, že aj oni sú len ľudia...

Takže si totálne totálne MIMO, keď si ten môj príspevok tu dala za príklad neúcty ku kňazom :o :o :o
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 13:56:55   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
P.S.:
terézia píše:
Didy chceš tu mať slušné fórum a pritom sám osočuješ, alebo dovolíš osočovať veľkňaza. O. Bezák nefajčil a ani nevysedával po kaviarňach. Nápad s tou kaviarňou na ABU bol skvelý, ale nezvyčajný a pre tých hore neprijateľný, lebo je nemysliteľné, aby biskup pred ľudí predstúpil ako obyčajný smrteľník a neformálne sa s nimi pobavil.
To, že nefajčil, to vravíš ty. Ja bych si netrúfol popierať také tvrdenia, hlavne keď ani u jeho najväčších fanušíkov som nevidel, že by popierali také obvinenia jeho kritikov, napr. Lucia:
Ja som adminka webu o Bezákovi – čo nám chodí za emaily od Bezákových odporcov? ... Bezák počúval rock, Bezák fajčil, Bezák pil, Bezák sa nevhodne obliekal, Bezák sa moc smial, Bezákovi boli vidieť z košeľe chlpy, Bezák rozprával neslušné vtipy, Bezák spolupracoval s kňazmi pochybnej povesti, Bezák chodil športovať, Bezák…
[...]
Možno Bezák nepovedal vždy všetko dokonalo, možno spravil niečo zle, chodí do telocvične, fajčí a stretáva sa s nevercami a ľudmi pochybnej povesti (ako keby Ježiš sa stretával s ľudmi dobrej povesti), možno má tisícky a tisícky ďalších chýb a “chýb”. Máme ho radi aj s nimi :)
A ja ani netvrdím, že fajčí, a už duplom netvrdím, že keby fajčil, tak by som ho za to odsudzoval. To, že mi onô pripomenulo b. Bezáka, to som narážal aj na jeho vlastné slová. A išlo mi tým o presný opak než o odsudzovanie. Podobne s tou kaviarňou tu sama hovoríš, že to bol "skvelý nápad", takže čo tu potom tak mi vytýkaš? Opakujem: moja poznámočka bola moja alúzia na vyššie citované slová samotného b. Bezáka a jeho obhajcov, s ktorými v tomto aj sám súhlasím, že aj kňazi sú len ľudia, atď...

No teraz sa pozrime na to, ako to terézia prekrúca:
terézia píše:
Nie všetci sme však takíto. Sú aj takí ako v týchto príspevkoch: ...
admin píše:
Citácia:
žial osobne poznám takého: kávička v kaviarni, cigaretka, príjemná spoločnosť
to mi pripomína b.Bezáka, mimochodom... ale nechcem tu teraz o ňom... ja chápem, ľudia čakajú od kňazov viac... Aj keď niekedy vyznie divne, ako kňazovi niečo vytýkajú často práve takí, ktorí sami sú na tom ešte horšie. Ale niekedy aj ľudia, čo sa možno trochu osobne snažia byť horliví, a potom všetkých, na ktorých sa im nezdajú, že sú tak horliví, tak sú voči nim o to kritickejší.
Didy ty mi nemáš čo vyčítať. Ak aj napíšem niečo čo práve neospevuje osobu kňaza je to skôr bolestivé konštatovanie
Sama tu v tej poslednej vete priznávaš svoju mániu v ohováraní kňazov, no tam si to ospravedlňuješ ako "bolestivé konštatovanie", no prečo potom dávaš seba do kontrastu so mnou, presnejšie s tým mojim príspevkom, keď sa predsa tváriš, že som tam tiež len bolestivo konštatoval?

Nuž ale pravdu máš v tom, že je tu kontrast, lebo ja som v tom príspevku sa práveže chcel zastať kňazov, že netreba zas odsudzovať niekoho za kávičkovanie a pod.

Takže kontrast tu je, lebo ja mám úctu ku kňazom a biskupom a k ich úradu, hlavne ak ho aj cirkevná vrchnosť uznáva. Práve ty robíš presný opak!!!

    Tak ako nezmyselne si sa tu snažila očierňovať b. Oroscha, akými úplne nelogickými a chorými argumentami, veď to bolo od teba úplne choré, a hlavne tá tvoja škodoradostná poznámočka, ako si rada, že b. Oroschovi nejaký ne-biskup "vyfúkol" funkciu, ktorá mu ako biskupovi prináležala!!! - to si už vyjadrila pohŕdanie k jeho biskupskému úradu, ktorý mu Cirkev uznáva, a to je už vážne!!!

    Takže máš pravdu, že je rozdiel medzi tebou a mnou, no máš to obrátené, keď ako ten negatívny príklad dávaš nie svoju ale moju reakciu, lebo ja som naozaj nič zlé nemyslel tamtým, lebo ja poznám aj kňazov, ktorí aj fajčia, alebo si občas aj niečo vypijú, keď ich to ukľudňuje, ja ich za to neodsudzujem... veď aj oni sú len ľudia... aj keď by som bol radšej, keby nielen kňazi, ale keby nikto na svete radšej nepil a nefajčil, ale predsa, keď to už niekto robí (či kňaz alebo nekňaz, hlavne keď je to s mierou), ja ho za to neodsudzujem... pre niekoho je pivo, cigareta, kávička relax, ukľudnenie a pod., pri všetkých tých psychicky náročných situáciách sa tomu ani nedivím...

A ďalší rozdiel je v tom, že ty tu máš mániu "bolestivo konštatovať" (ako to nazývaš), avšak vždy len o druhých, no ak už TEBA niekto za niečo napomenie, tak to už máš problém prijať... - to si celá ty.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 16:20:22   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12576 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
P.S. Didy čo seješ, to žneš. Keby si sial dobro, neobral by ťa to o pokoj nikto.
A keďže po ňom túžiš (lebo nepokoj nezvládaš), musíš to dosahovať represáliami

nemas pocit ze prehanas?
mozes byt konkretna ake represalie tu Didy spravil ?

ze som si ich zatial nevsimol a to som tu kazdy den .... :o

a ak si mala na mylsi nedorozumenie medzo OO a IDdym tak s tym by si uz naozaj mohla prestat
nakolko to uz je davno vyriesena vec ...
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 17:17:32   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
Vespa píše:
misojogi píše:
terézia píše:
Didy okrem toho, že si hrobárom tohto fóra,

trocha prisilne vyjadrenie
nemyslis si to ?
k hrobarstvu sa vyjadrim aj ja
TEREZIA - kde si bola a kde si obhajovala Cirkev, ked na nu Oravec hadzal kadejake spiny, klamstva a nepravdy?
kde si ho napomenula, aby sa spraval a vyjadroval slusne o papezovi?
nebolo tu vela ludi, ktori mu vyvracali jeho klamstva - a tychto ludi chces priradit ku nepriatelom?
z toho by som asi mal byt velmi sklamany...
veď to, chváli sa tu nejakým svojim "poznaním", no keď sa žiada, aby zareagovala na tých, čo tu šíria nenávistné a osočovačské reči proti Cirkvi, tak mlčí, alebo sa dokonca k nim ešte i sama pridáva a kritizuje skôr tých, čo sa proti tým anti-katolíckym rečiam ozvú...

to je tu vlastne jej hlavná činnosť: snaha kritizovať Cirkev, fórum, skrátka, všetko navôkol, len seba nie, ku sebe už nie je taká kritická, seba nám dáva za vzor a ostatnými pohŕda... a v čom je vlastne vzorom? že kritizuje všetko navôkol, no sama je už na kritiku alergická? no ďakujem pekne...

    "láska v sebe zahŕňa aj napomínanie ... Ty sa opovažuješ mňa napomínať?"

A vôbec, to jej "poznanie", o ktorom toľko hovorí, čo je to vlastne zač, keď skoro vo všetkom, čo píše, tak strieľa úplne vedľa... o nikom na areopágu by sa nedalo povedať, že má priam talent strieľať vedľa, no o nej to už poznamenali viacerí a dôvodne, veď to vidieť skoro v každom jej príspevku: ona si dokáže v jednom príspevku protirečiť ešte aj sama so sebou...

V jednej téme popísala toľko prekrúcaní a osočovaní, ešte som na to všetko nezareagoval na to kvantum, ale zareagujem už čím skôr, ako som jej sľúbil, no už keď som ju usvedčil čo i len z jedného, tak reagovala na to vyjadrením, že na mňa už nebude reagovať: to má byť priznanie si viny? práve naopak: reagovať nemala, keď osočovala, a nie až keď si má priznať chybu, tak začne mlčať...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.11.2012 17:51:50   Re: Dokonalemu sluzime uz ako nedokonali
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11034 príspevkov
terézia píše:
Jeho poznanie, ktoré dostávam ako milosť považujem za Jeho najcennejší dar ... Týmto darom Boh plní pokorné srdcia a ústa prorokov. ... Nie všetci sme však takíto. Sú aj takí ako v týchto príspevkoch:
admin píše:
chápem, ľudia čakajú od kňazov viac... Aj keď niekedy vyznie divne, ako kňazovi niečo vytýkajú často práve takí, ktorí sami sú na tom ešte horšie. Ale niekedy aj ľudia, čo sa možno trochu osobne snažia byť horliví, a potom všetkých, na ktorých sa im nezdajú, že sú tak horliví, tak sú voči nim o to kritickejší.
Didy ty mi nemáš čo vyčítať. Ak aj napíšem niečo čo práve neospevuje osobu kňaza je to skôr bolestivé konštatovanie
uviedol som teraz v tom citáte mňa tú časť, ktorú si z neho zamlčala. škoda, že si sa v nej sama neskúsila pohľadať, lebo ako si namýšľaš o sebe, aká si horlivá, a vzápätí potom ideš všelikoho navôkol kritizovať podľa svojho metra, ktorý si si vymyslela (nazývajúc to svoje "bolestivé konštatovania", no len o druhých, nie o sebe), často tých druhých len prekrúcajúc a osočujúc atď.

A ozaj, pozri sa na seba, čo tu píšeš. Ako sa tu "pokorná terézia" chváli ešte aj svojou "pokorou" ( :o :roll: ), a pohŕdavo sa so svojou "pokorou" povyšuje nad ostatných, aká je ona "pokorná prorokyňa", ale ako "nie všetci sme však takíto", dodáva, povyšujúc sa vzápätí nad Didyho a Anuk... Čo už len na tú jej "pokoru" povedať, vážne?

V čom je vlastne teda tou pokornou prorokyňou? Že je tak alergická na kritiku jej osoby, hoci sama sa už snaží kritizovať všetko zaradom (len nie seba), no aj v tom zväčša triafa úplne vedľa?

Naozaj pokorná prorokyňa, len čo je pravda... Ozaj má pravdu, že nie všetci sme takí ako ona... Vskutku, nepoznám na fóre už nikoho iného, kto by strieľal až tak vedľa, a paradoxne zrovna ona si hovorí, že je nejaká obdarená (čiže ešte aj v tom strieľa presne opačne), čo tiež si tu iní nehovoria o sebe, hoci bárs kto sa tu "triafa" lepšie než ona...

Rovnako nepoznám na fóre nikoho iného, kto by takto namyslene a povýšenecky vystupoval ako ona, kto by sa tu takto sústavne vychvaľoval... a dokonca keď sa tu začne chváliť ešte aj svojou pokorou a poníženosťou - no ešte i v tej istej vete vyjadrí svoju povýšeneckosť nad didyho a anuk. Fakt neuveriteľné! Takto sa tu povyšuje nad iných, ktorých sa snaží ponižovať, no hlavne, že v tej istej vete sa chváli svojou pokorou, bolo by to až smiešne, keby to nebolo skôr na zaplakanie...

terézia píše:
poznanie, ktoré dostávam ako milosť považujem za Jeho najcennejší dar, inak by som sa dopúšťala fatálnych chýb. Žiadnym teologickým štúdiom sa to nedá získať.
ak máš na mysli túto svojou absurdnosť, ktorú tu predvádzaš, tak tá sa naozaj žiadnym serióznym štúdiom nedá získať, ale skôr len stratiť...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 183 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Ďalší

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: