Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Viera a život


 [ Príspevkov: 101 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Ďalší
Autor Správa
 

od 26.02.2007 21:22:22
napísal 448 príspevkov
Uveďte verš(-e), ktorý(-é):
    • hovorí(-ia), že Boh stvoril svet/vesmír z ničoho?
    • hovorí(-ia), že Písmo je jediná autorita (t.j. neexistuje žiadna iná autorita pre učenie o Bohu alebo spáse)?
    • hovorí(-ia), že spása je dosiahnuteľná len skrze samotnú vieru?
    • povie(-edia) nám, ako vieme, že zjavenie Ježiša Krista skončilo smrťou posledného apoštola?
    • uvádza(-jú) zoznam kanonických kníh Starého zákona?
    • uvádza(-jú) zoznam kanonických kníh Nového zákona?
    • vysvetľuje(-ú) učenie o Trojici?
    • nám povie(-edia) meno „milovaného učeníka“?
    • obsahuje(-ú) meno autora evanjelia podľa Matúša?
    • obsahuje(-ú) meno autora evanjelia podľa Marka?
    • obsahuje(-ú) meno autora evanjelia podľa Lukáša?
    • obsahuje(-ú) meno autora evanjelia podľa Jána?
    • obsahuje(-ú) meno autora Skutkov apoštolov?
    • nám povie(-edia), že Duch svätý je jednou z troch osôb Trojice?
    • nám povie(-edia), že Ježiš Kristus bol skutočným Bohom a skutočným človekom od okamžiku počatia (napr. ako vieme, jeho božstvo nebolo vložené neskôr v jeho živote?) alebo nám hovorí(-ia), že Ježiš Kristus je jedna osoba s dvoma úplnými prirodzenosťami – s ľudskou a božskou, a nie s nejakou inou kombináciou týchto dvoch prirodzeností (t.j. jednu alebo obe má menej než úplné)?
    • nám povie(-edia), že Ježiš Kristus má tú istú Božskú prirodzenosť ako Boh Otec?
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.07.2008 13:03:53   
 

od 20.06.2008 15:15:46
napísal 907 príspevkov
Bydlisko: Šamorín
aj ziadna odpoved je odpoved... cize Sola scriptura neplati..

ja by som sa predsa len aspon pokusil zodpovedat

• nám povie(-edia), že Ježiš Kristus má tú istú Božskú prirodzenosť ako Boh Otec?
• nám povie(-edia), že Duch svätý je jednou z troch osôb Trojice?

1Ján 5:7 Pretože traja sú, ktorí svedčia na nebi: Otec, Slovo a Svätý Duch. A tí traja sú jedno. (proti tomuto ale poznam namietky)

Ján 10:30 Ja a Otec sme jedno.

Ján 3:35 Otec miluje Syna a dal všetko do jeho ruky.

Ján 14:11 Verte mi, že ja som v Otcovi a Otec vo mne. A jestli nie, pre samy tie skutky mi verte.

Ján 16:27 lebo sám Otec vás má rád, pretože ste vy mňa mali radi a uverili ste, že som ja vyšiel od Boha.
_________________
Brevis esse latoro obscurus fio.
Vanitas vanitatum et omnia vanitas.
Umanum est terrare, sed diabolicum perseverare.Quot capita, tot sententiae.Ut in omnibus glorificetur Deus.
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.07.2009 22:50:55   
 

od 06.07.2009 14:30:51
napísal 94 príspevkov
Bydlisko: Nižná Vyšná
Alexander, je mi jasné, že názory protestantov ťa nezaujímajú, takže načo tieto otázky?

mne je jasné na čo. a mám obavu, či ťa aj odpovede z iných tém nezaujímajú len takýmto spôsobom.

lebo som si všimol, že viaceré z rozumných protiargumentov, ktoré ti tam boli uvedené, si jednoducho ignoroval.


uznávam, že príliš detailná analýza oných sofizmov, napr. Lauth, tu zatiaľ nebola - lenže ona ani nie je potrebná, pretože absurdnosť jeho sofizmov je natoľko priehľadná, že na to môžeš prísť aj sám, keď sa nad tým trošku triezvejšie zamyslíš.


keď už si tu preklínal tvorcov súčasného prekladu Biblie za údajne nepresný preklad, nože uveď ako má byť presný preklad !

napr. Lk 22:20, čo tvorí základ formule z rímskeho kánonu.

ak nevieš grécky, kľudne použi latinskú klementínu.

grécky však text podľa VATIKÁNSKEHO kódexu (cca roky 325-350) je:

Obrázok

prepodobným Piom IX. na svetlo sveta vydaný:

Obrázok



Vedz, že keď sa trochu pokúsiš odpovedať na túto otázku, (ktorá by mala byť pre teba triviálna, ak by bola pravda, čo píše Lauth), tak aj sám prídeš na to, že Lauth je kolosálna absurdnosť.



Keďže toto je dostatočné k vyvráteniu Lautha, tak viac k tomu ani netreba dodávať,

ba nemalo by to ani zmysel, kým nepochopíš základ.


Keď tento základ pochopíš, čo sa stane akonáhle sa seriózne pokúsiš uviesť presný preklad, potom môžme na tomto základe stavať ďalej a rozpýliť sekundárne námietky.
_________________
katachoréta
Hore
 Profil  
 
 

od 12.09.2007 12:29:18
napísal 1377 príspevkov
Alexander píše:
Uveďte verš(-e), ktorý(-é): hovorí(-ia), že
...


A keby aj take versie boli, to by svedcili len sami o sebe.

sola scriptura je evidentne malo - to by si ktokolvek mohol vymysliet "svoje pismo".
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 19:21:26   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Je veľa miest v Písme, ktoré veľmi silno svedčia pre tézu "iba Písmo".

Iba niekoľko postrehov:
Ježiš bojoval proti zlému citátom z Písma.
Ježiš pravidelne citoval Písmo - vychádzal z neho.
Pavol dokazoval z Písem, že Ježiš je Mesiáš.
Novozmluvné epištoly v prevažnej väčšine citujú iné biblické miesta.
Naplnenie zákona, nepominuteľnosť slova...

A iné.

Verím, že tradícia má svoje miesto a zmysel. Ale stavať na nej doktrínu nepokladám za šťastné.
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 21:25:39   
 

od 11.06.2004 9:17:11
napísal 9875 príspevkov
Bydlisko: V domceku pod vodopadom
Michal Sedláček píše:
Ježiš bojoval proti zlému citátom z Písma.
Ježiš pravidelne citoval Písmo - vychádzal z neho.
Pavol dokazoval z Písem, že Ježiš je Mesiáš.
Novozmluvné epištoly v prevažnej väčšine citujú iné biblické miesta.
Naplnenie zákona, nepominuteľnosť slova...

A iné.

Verím, že tradícia má svoje miesto a zmysel. Ale stavať na nej doktrínu nepokladám za šťastné.


Jezis zaslubil i Ducha Svateho, ktory mal Cirkev uviest do plnej pravdy
Citovalo sa zo Stareho zakona - cize ani nie Sola scriptura, ale Sola stary zakon.
Biblia sa odvolava na Bozie SLOVO - LOGOS a nie na Pismo
Cirkev je stlp a opora pravdy a treba verit to, co k vereniu predklada
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 21:47:41   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Branislav píše:
Jezis zaslubil i Ducha Svateho, ktory mal Cirkev uviest do plnej pravdy Citovalo sa zo Stareho zakona - cize ani nie Sola scriptura, ale Sola stary zakon. Biblia sa odvolava na Bozie SLOVO - LOGOS a nie na Pismo Cirkev je stlp a opora pravdy a treba verit to, co k vereniu predklada


Citoval Písmo tak, ako bolo vtedy bežné a užívané. Písmo bolo základom viery Židov a prechovávané v úcte. Učil sa celé jeho state naspamäť. Podľa mňa fantastické, nie?

Logos - slovo samotného Boha - áno - a zároveň zapísané do zvitkov... Keď Ježiš sám vraví "napísané je", nevidím dôvod nepoužívať jeho vzorec. Odvoláva sa na písané Božie slovo - nie niečo vágne a neurčité, niečo len v povedomí veriaceho, ale na konkrétnu knihu. "Lebo živé je Božie slovo..." Skúsenosť cirkvi potvrdzuje, že to funguje. Božie slovo je ten najúžasnejší sprievodca a navigátor.

Citácia:
Mt 5,18:
Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.


Znovu odkaz na písané Slovo.

Skúmanie Písem veriacimi v Berei... Pavlovo dokazovanie Židom na základe Písem. Tak častá citácia starozmluvných kníh... Vždy znovu a znovu písané Slovo.

Máš už skúsenosť s proklamovaním Božieho slova?

Písmeno a čiarky svedčia o písanom Slove.
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 22:08:07   
 

od 11.06.2004 9:17:11
napísal 9875 príspevkov
Bydlisko: V domceku pod vodopadom
Michal Sedláček píše:
Znovu odkaz na písané Slovo.

argumentovat pisanym slovom je OK
pisane slovo je aj tradicia
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 22:20:49   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Branislav píše:
pisane slovo je aj tradicia


Tradicia stoji na dlhodobom ustnom podani a neskorsom zapisani. A nevidim v Pisme ziaden odkaz na to, aby bola povazovana za zdroj ucenia.
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.07.2009 22:58:47   
 

od 11.06.2004 9:17:11
napísal 9875 príspevkov
Bydlisko: V domceku pod vodopadom
Michal Sedláček píše:
Branislav píše:
pisane slovo je aj tradicia


Tradicia stoji na dlhodobom ustnom podani a neskorsom zapisani. A nevidim v Pisme ziaden odkaz na to, aby bola povazovana za zdroj ucenia.


aj Pismo Svate vznikalo podobne ako tradicia... kedy sa vlastne evanjelia zapisali???
Hore
 Profil  
 
Poslať 26.07.2009 16:09:07   
 

od 12.05.2004 9:44:48
napísal 3414 príspevkov
Bydlisko: Slovensko, RKC
Mne osobne stačí si uvedomiť, že keby Ježiš trval na sola scripture, tak by sám napísal svoje literárne dielo a nespoliehal by sa na apoštolov. Stačí mi jedno jediné "Ježišovo evanjelium", ktoré napísal priamo Ježiš a uznám, že sola scriptura má opodstatnenie.
_________________
RK: Hľadám pravdu, no Pravda ma už našla a ako po Ňom túžim... ||| TY_NA_NET-e
Hore
 Profil  
 
Poslať 26.07.2009 21:37:01   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Branislav píše:
aj Pismo Svate vznikalo podobne ako tradicia... kedy sa vlastne evanjelia zapisali???


Ale je tu predsa len veľký rozdiel. To, čo v Písme je zachytené, je pevne dané a nespochybniteľné - co je psáno, je dáno. Ak by toľké fakty, ktoré sú základom pre rôzne doktríny, a ktoré v Písme nie sú, a sú v tradícii, boli dôležité, predsa len verím, že by sa dáko zmienky o nich dostali do NZ.

Preto verím, že napr. v novozmluvných epištolách je skutočne zachytené to učenie, ktoré tam má byť. Môžem sa naňho spoľahnúť, orientovať sa podľa neho, prijať ho za svoje.
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Poslať 26.07.2009 21:37:40   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Mx píše:
Mne osobne stačí si uvedomiť, že keby Ježiš trval na sola scripture, tak by sám napísal svoje literárne dielo a nespoliehal by sa na apoštolov. Stačí mi jedno jediné "Ježišovo evanjelium", ktoré napísal priamo Ježiš a uznám, že sola scriptura má opodstatnenie.


Ani Mojžiš nie je autor Pentateuchu a znamená to, že nie je pre mňa Bohom inšpirovaný alebo nie je Božím slovom?
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.07.2009 0:50:43   
 

od 11.06.2004 9:17:11
napísal 9875 príspevkov
Bydlisko: V domceku pod vodopadom
Michal Sedláček píše:
Mx píše:
Mne osobne stačí si uvedomiť, že keby Ježiš trval na sola scripture, tak by sám napísal svoje literárne dielo a nespoliehal by sa na apoštolov. Stačí mi jedno jediné "Ježišovo evanjelium", ktoré napísal priamo Ježiš a uznám, že sola scriptura má opodstatnenie.


Ani Mojžiš nie je autor Pentateuchu a znamená to, že nie je pre mňa Bohom inšpirovaný alebo nie je Božím slovom?


ocividne nepochopil
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.07.2009 7:26:50   
 

od 28.07.2004 10:04:27
napísal 1290 príspevkov
Bydlisko: ako kedy, po smrti v nebi
Branislav píše:
ocividne nepochopil


Je to dosť možné, ešte stále zápasím so svojou nedokonalosťou.
_________________
"Poznáte pravdu a pravda vás oslobodí." Jn 8:32
"Ježiš Kristus je ten istý včera i dnes a naveky!" Žid 13:8
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 101 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Ďalší

Obsah fóra » Viera a život

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: