Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 110 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalší
Autor Správa
Poslať 24.03.2021 1:03:53   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18667 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
A kde v Starom Zákone sa hovorí že velknaz dostal pápežskú moc ?
nikde,
Správne, konečne si si to uvedomil, velknaz NIKDE v starom Zákone nedostal pápežskú moc, to iba vy katolíci ste si tam sami dosadili.
chytas ma za slovo? zaklad teologicke argumentacie je ze SZ je predobraz a NZ je naplnenie - Mojzisova moc a stolica bola predobrazom papezskej autority
v SZ teda nemas papeza ale mas predobraz a tym je prave Mojzisova stolica
opat klucova vec pre pochopenie Pisma: SZ je predobraz a NZ je naplnenie
marne to tu opakujem?
Citácia:
Zákonníci a farizeji boli tí čo zasadli na Mojžišovu stolicu
ved ani Mojzis nebol sam ale mu dalsi pomahali (pozr si SZ) analogickyvelrade predsedal hlavny velknaz spolocne s ostatnymi
ty si stale ulohu papeza a Petra predstavujes ako nejakeho diktatora a ked to v Pisme nevidis tak si myslis ze ziadna petrova uloha neexistuje - ale to je len tvoja chybna predstava
znova sa opakuje, kedy to konecne pochopis?

Citácia:
Tí znovuzrodení protestanti sú naozaj v spásnych nariadeniach jednotní. Zial, aj u protestantov je mnoho takých čo sa prisposobuju dobe
aj medzi radikalnymi protestantami su riadne rozdiely a brutalne ulety, napriklad taky Wili Branham a branhamisti , ti ani Trojicu neuznavali ....
Citácia:
Aj v protestantizme len tá úzka cesta vedie do života, len tí protestanti verní tradičným hodnotám sú tí čo sú na ceste spásy.
aj mehzdi tuto skupinou ludi su obrovske rozdiely, ale to by si o tom musel viac vediet
Citácia:
neexistoval v jednej dobe jediný univerzálny velknaz.
to že sa niekde nachádza jeden velknaz ešte neznamená že ide o pápežskú funkciu....... to je rovnaké ako keby si povedla, že ked je v škole iba jeden školník
nechces si nalistovat nejaky biblicky slovnik?
Citácia:
V takom prípade by sa nemohlo hovoriť o veľknazoch, ked v tom roku existoval len JEDEN velknaz.
ano jeden bol HLAVNY velknaz a ten viedol zasadanie atd
Citácia:
ani jeden pápež nevyžadoval "kľananie" v zmysle bohopocty.
To je jedno, doležité je to, že klananie vyžadovali.
to snad nemyslis vazne? vies vobec co si napisal?
Citácia:
a ty tvrdíš, že na základe týchto faktov, mám veriť že velknaz bol pápež ? Really ?
to samozrejme nie je hlavny argument, len jeden z mnohych ,,,
Citácia:
na základe určitých argumentov uviedol že cirkev zmenila svoje učenie o spáse protestantov,
problem je zlozitejsi ale to sa znova opakujem, mas sa do coho zadrapit, mas svojho strawmana, tak si bud stastny a bahni sa v tom aky si skvely a inteligentny
Citácia:
napriek tomu knazi vyzývajú neskúmať protikatolícku literatúru.
pretoze mnohe je manipulativna a propagandisticka literatura, serioznu literaturu ma vyznam citat a ja citam rozne knihy uz dlhodobo.
Napriklad nema ziaden zmysel citat jehovisticku literaturu pretoze uci povrchnemu premyslaniu, pouziva davove argumenty ktorych argumentacna hodnota je velmi nizka ci priam nulova.
Citácia:
najvýstižnejšie pomenovanie je "protestanti neprisposobujúci sa svetu".
aj medzi nimi je kopec rozdielo ani o tom nevies
Citácia:
Však ale už som ti predsa odpoved dal...... pomenovanie Petrovho mena ako "skala" sa vzťahovalo na jeho budúce vyznanie Ježiša za Mesiáša, ktoré bolo tou skalou.
to nie je odpoved ale len Tvoje tvrdenie, vies nejako dokazat ze je to jediny mozny vyklad uvedenych slov a ze ziadne iny vyklad neexistuje?

Citácia:
Chceš ich kontakty ? Napíšeš im a sám sa ich spýtaš ?
OK daj kontakty nech je sranda ked sa im ozvem
Citácia:
Aj ja som dal RKC možnosť obhajiť svoje učenie.... preto som sa spýtal na to "spasenie" 10 fár, a našiel si internetové odpoved 5 knazov, 2 apologétov, a spýtal sa asi 6 obyčajných katolíkov a pozrel si aj 2 diskusne katolícke fora na túto otázku.
ved nevyvratis tak ze sa spytas ludi ktori niekedy ani nechapu ze co tou otazkou sledujes, argument treba vyvratit v najsilnejsom bode, cize vyvratit u specialistov ktori su na to zamerani
mozem ti odporucit ludi na Alojsiane
Citácia:
Ja som sa nad tým riadne zamyslel, a pozrel som si všetky biblické verše v prospech a v neprospech Petrov primát a NEZAUJATO to vyhodnotil, ved som tu o tom aj písal podrobný článok. Peter v tom čase Ježiša 3 krát zaprel, takže nemohol byť Peter v tej chvíli tou "skalou", a navyše v duchovnej stavbe sa Peter spomína len 1/12 stavby postavenej na skale.
a nemozes sa aj mylit? si neomylny? ja by som si taku vaznu vec netrufol prestudovat za jeden vecer a "mat v tom jasno" ako mas ty ....
Citácia:
Pretoze este nepoznali zelezobeton ...
BINGO !!!
Citácia:
Neviem o tom, žeby sa pápežský primát v Cirkvi nejako odvodzoval od nejakých starozákonných veľkňazov. Toto je podľa mňa v tejto téme úplne irelevantné.
dosiel s tym Aldot a je to predobraz, tazisko argumentacie je aj tak inde ....
Citácia:
Pýtam sa tých o ktorých viem, že danej téme rozumejú alebo si aspoň myslím, že jej rozumejú. Bežní kňazi sú skvelí, lebo robia svoju pastoračnú činnosť a starajú sa o to čo je im zverené. Ale keď im dáš otázku na tému, ktorú nikdy neriešili a ak tú otázku ešte položíš nešťastne alebo nejednoznačne, tak môžeš očakávať, že takú odpoveď aj dostaneš.
presne tak, povrchne kladenie otazok prinesie povrchne odpovede a povrchne preskumanie veci
opat hadzem hrach o stenu, aj tak to nepochopi
Citácia:
Mohol by som Ti to Jano555 vysvetliť celé. Ale neviem či si v stave to teraz vnímať, keďže si si našiel novú zábavu byť biblickým kresťanom a zatiaľ si z nej dosť nadšený. To je ako so zamilovanými, aj oni majú klapky na očiach a mnoho veci nemôžu vidieť.
dobre si to vysvetlil , ale ci je to schopny pochopit neviem .... asi skor nie ... doteraz nepochopil napriklad vyznam Posvatnej Tradicie.
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.03.2021 11:07:29   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 23.11.2020 1:18:43
napísal 341 príspevkov
STEFAN :


Citácia:
Nechcem vám kaziť debatu, ale o čom sa vlastne bavíte? Neviem o tom, žeby sa pápežský primát v Cirkvi nejako odvodzoval od nejakých starozákonných veľkňazov. Toto je podľa mňa v tejto téme úplne irelevantné.
No tak vysvetli to MISOJOGIMU že v SZ sa nikde nehovorí o velknazovi ako o pápežovi. Ale ako vidím, tak ani ty si to nemyslíš, a očividne to neučí ani RKC, to len MISOJOGI zas učí niečo iné v porovnaní s tým čo učí RKC.

Citácia:
Nepravda, napísal som, že kľudne mi daj odkazy na tých kňazov alebo na tie fary. Druhá vec je, že je dosť dôležité, aby človek vedel koho sa má pýtať. Pýtam sa tých o ktorých viem, že danej téme rozumejú alebo si aspoň myslím, že jej rozumejú. Bežní kňazi sú skvelí, lebo robia svoju pastoračnú činnosť a starajú sa o to čo je im zverené. Ale keď im dáš otázku na tému, ktorú nikdy neriešili a ak tú otázku ešte položíš nešťastne alebo nejednoznačne, tak môžeš očakávať, že takú odpoveď aj dostaneš.
Ty si myslíš že knazi nikdy neriešili otázku na tému či budú protestanti spasení ? Otázka bola položená jednoznačne, nie každý má potrebu si do tej otázky dosadzovať ešte milion dalších vecí ktoré v otázke spomenuté nie sú, ako ty. A inak ako ty možeš vedieť ktorí knaz sa danej téme rozumie, ked ty ako laik, jednoducho nemáš vzdelanie a právomoc na to aby si odporoval jednotlivým biskupom a určoval či sa mýlia alebo nie ?

https://www.facebook.com/bratislavskaarcidieceza/
https://www.facebook.com/farnostkl/
https://www.facebook.com/rkcfarnost.dunajskaluzna/
https://www.facebook.com/Farnos%C5%A5-Bratislava-Kalv%C3%A1ria-107051310638053/
https://www.facebook.com/FarnostSvatejRodiny/
https://www.facebook.com/Farnos%C5%A5-Bratislava-Prievoz-105974131045390/
https://www.facebook.com/faratnjuh/
https://www.facebook.com/farnost.rudinska.3

Citácia:
Musím povedať, že ako sedesvacantista si bol oveľa uveriteľnejší, než ako evanjelikál. Ale už vtedy sme jasne videli, že aj ten tvoj sedesvacantizmus je veľmi fundamentalistický /a teda sa trochu míňal pointe/ a toho fundamentalizmu si sa nezbavil. Vlastne je veľmi logické, že ak si mal od sedesvacantizmu niekedy niekam konvertovať, tak to malo byť práve evanjelikálne kresťanstvo. Ale ako sedesvacantista si do diskusie priniesol zaujímavé témy, ktorým som sa nikdy veľmi nevenoval a ktoré ma zaujali. Mojim záberom bola vždy diskusia s fundamentalistami, či už so svedkami Jehovovými alebo s evanjelikálmi. Bol by som prekvapený, ak by dnes v tejto oblasti ma niekto oslovil nejakou novou informáciou alebo argumentom. Naopak s tradičnými katolíkmi som veľmi nediskutoval. Takže som trochu chcel pochopiť ich dôvody či východiská a keďže si poukázal na zaujímavé stránky, tak som to využil a začal som si tam čítať, lebo ma zaujal príbeh mons. Lefebvra ktorého som vždy považoval za úbohého schizmatika, ale nikdy som nečítal nič priamo od neho. Už mám prečítanú jeho knihu Otvorený list bezradným katolíkom a tiež jeho druhú knihu Cirkev nasiaknutá modernizmom, kde v prílohách som dokonca našiel aj Ottavianiho koncept o náboženskej tolerancii /čo ma veľmi potešilo/, ktorý na II.VK neprešiel proti Beovmu konceptu o náboženskej slobode. Aktuálne čítam ​​Pápeži proti bludom modernizmu a som za to všetko veľmi rád.
To je veľmi málo. Ked už tak si pozri knihu od Olivera Oravca - pravda o cirkvi, ten je oveľa radikálnejší sedevakantista než lebefrer. A z koncilov si pozri 1 Vatikánsky koncil, Tridentský koncil... a na internete sú aj prvé koncily typu Kostnicky, Efezsky, Nicejský, tie si tiež pozri, obsahuju len zopár strán, nie sú dlhé - Zistíš tam že pápežstvo na nich bolo zamietnuté....

Kód:
Nemyslím si. Ja osobne sa necítim nijako obmedzovaný a aj za čias indexu vo mne prevláda pocit, že sa jednalo o výstrahu pre dobrých katolíkov a nie o nariadenie ktorého porušenie by dokonca bolo hriechom.


V kodexe kanonického práva z roku 1917 tomu tak bolo....

Citácia:
Ale ani nie je dôvod konať v rozpore s katechizmom. Pointa však je, že nikomu sa nič nezakazuje. Aj ako katolík si môžeš čítať čo chceš.
Teraz už možeš.

Citácia:
Tak už katechizmus je asi do veľkej miery výklad, ale iste, sú tam aj veci ktoré je potrebné ešte lepšie vysvetliť. Iste sa môžeš pýtať priamo biskupov alebo kňazov, ale lepšia metóda je hľadať odpovede od tých biskupov alebo kňazov v ich knihách.
Najlepšie je priamo sa ich spýtať, pretože ty sám vtedy položíš otázku, a možeš v okamžiku sa pýtať aj na vysvetlenie ked niečomu nepochopíš... takéto niečo v knihe nie je možne.

Kód:
Vidíš, toto je vec, ktorú Ti vyčítam. Tak ak to chceme povedať takto, tak hádam sa to vzťahovalo na jeho predchádzajúce vyznanie a nie na budúce vyznanie. A ak takýmto štýlom kladieš otázky aj tým kňazom či farám, tak je jasné, že odpovede tiež nebudú nič moc. Takže tvrdíš, že to vyznanie je tou skalou. Asi myslíš, že je tou skalou na ktorej Ježiš postaví svoju Cirkev. Uvažoval si niekedy nad tým, že to vyznanie musí niekto vysloviť? Inak vyznanie nemôže byť vyznaním. Takže sa musíme naspäť vrátiť k textu. Kto vyslovil to vyznanie? Bol to Šimon. Protestanti radi hovoria, že tou skalou na ktorej je postavená Cirkev je Kristus a poukazujú na text 1. Kor 10,4. To je celkom logické a ani katolícka teológia proti tomu nenamieta. Najmä vzhľadom k tomu, že skalou je viac krát v Starom zákone nazvaný samotný Jahve a samotný list Korinťanom v danom texte na to odkazuje a tiež vzhľadom k tomu, že Kristus je viac krát spomínaný ako hlava Cirkvi a kameň uholný. Nuž ako teda môže byť skalou na ktorej bude stáť Cirkev aj Peter? Veď Peter predsa nie je Kristu, nie je Boh, nie je Jahve. No nie je. On ako osoba tou skalou nemôže byť. Správne poukazuješ na viaceré jeho omyly a pády. Ale pozor, Peter keď vyslovuje vyznanie /mohli by sme povedať, že keď hovorí ex cathedra/, tak tou skalou už môže byť, lebo vtedy je on sám viac úradom /úradom pastiera do ktorého ho uviedol sám Ježiš/ a menej súkromnou osobou /menej satanom, čo mu tiež vyčíta sám Ježiš/. Cirkev teda bude postavená na úrade, ktorý sa zosobňuje v Petrovi a pokračuje v jeho nasledovníkoch. Mohol by som Ti to Jano555 vysvetliť celé. Ale neviem či si v stave to teraz vnímať, keďže si si našiel novú zábavu byť biblickým kresťanom a zatiaľ si z nej dosť nadšený. To je ako so zamilovanými, aj oni majú klapky na očiach a mnoho veci nemôžu vidieť. :D


Ked som začal NEZAUJATO pátrať po pravde, rátal som aj s touto možnosťou.......

V tom čase kedy Peter v Mt 16:18 nemohlo ísť niečo ako o pápežský ex catedra výrok pretože :

1 : Peter bol vtedy ešte len obyčajným rybárom, a ani podla katolíkov mu ešte vtedy nebol daný pápežský úrad

V katolíckych vysvetlivkách k Mt 16:18 sa píše : "Peter. Je to meno úradu, ktorý má Šimon zastávať v budúcej, Kristom založenej Cirkvi"

Peter v tom čase ked povedal "ty si Mesiáš" teda to povedal mimo svojho úradu, teda ešte v čase kedy pápežský úrad nemal, a tým pádom ani nemohol hovoriť ex catedra

2 : Aj keby Peter už v tej chvíli pápežský úrad mal, tak situácia kedy povedal "Ty si Mesiáš" nemohlo byť z veci ex catedra, pretože pápež nehovorí ex catedra ústne ked je niekde s niekým v meste na verejnosti, ale iba ked je na koncile, či ked napíše v nejakú bulu, čí písomný dokument, v ktorom použíje tie "zázračne slovíčka" typu, "toto vyhlasujem ako dogmu".

3 : V RKC sú známe len 2 pápežské ex catedra výroky z r.1864 o nepoškvrnenom počatí Márie, a z r.1950 o Máriionom nanebovzatí. Je azda len na týchto dvoch dogmách postavená celá Cirkev ?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MISOJOGI :

Citácia:
chytas ma za slovo? zaklad teologicke argumentacie je ze SZ je predobraz a NZ je naplnenie - Mojzisova moc a stolica bola predobrazom papezskej autority
v SZ teda nemas papeza ale mas predobraz a tym je prave Mojzisova stolica
opat klucova vec pre pochopenie Pisma: SZ je predobraz a NZ je naplnenie
marne to tu opakujem?
Písmo viacej krát hovorí "toto bol predobraz......" no nikde nehovorí že velknazstvo bolo dákym predobrazom pápežstva...... to ste si zas vy katolíci tam len sami dosadili

Citácia:
ved ani Mojzis nebol sam ale mu dalsi pomahali (pozr si SZ) analogickyvelrade predsedal hlavny velknaz spolocne s ostatnymi
ty si stale ulohu papeza a Petra predstavujes ako nejakeho diktatora a ked to v Pisme nevidis tak si myslis ze ziadna petrova uloha neexistuje - ale to je len tvoja chybna predstava
znova sa opakuje, kedy to konecne pochopis?
V Písme sa hovorí len o zákonníkoch a farizejoch že zasadli na Mojžišovu stolicu, velknazi sa tam nespomínajú...... takže kedy pochopíš ty to že nemá zmysel dávať do biblie vsuvky ktoré tam nie sú ? Vy katolíci si totiž dosadzuje do Písma také veci, ktoré sa tam nenachádzajú..... takto sa vykladať biblia fakt NEDA.... Takýmto sposobom by sme v biblii mohli nájsť aj červenú karkulku.

Citácia:
aj mehzdi tuto skupinou ludi su obrovske rozdiely, ale to by si o tom musel viac vediet
Nie v spásnych veciach.

Citácia:
nechces si nalistovat nejaky biblicky slovnik?
Ad hominiem koment ?

Citácia:
ano jeden bol HLAVNY velknaz a ten viedol zasadanie atd
Za prvé, Nikde v Písme sa nepíše nič o HLAVNOM velknazovi.
A za druhé, aj keby existovalo niečo ako HLAVNY velknaz to znamená len to, že ten velknaz bol šefom medzi svojim velknazmi, podobne ako je arcidiecezny biskup šefom medzi biskupmi vo SVOJEJ oblasti.

Alebo MATKA PREDSTAVENA je zas šéfkou medzi reholnými sestrami, ale určite nie nejakým pápežom......

Citácia:
to snad nemyslis vazne? vies vobec co si napisal?
Tvrdíš že sa v súčastnosti a ani v minulosti ludia neklanali pápežovi ?

Citácia:
to nie je odpoved ale len Tvoje tvrdenie, vies nejako dokazat ze je to jediny mozny vyklad uvedenych slov a ze ziadne iny vyklad neexistuje?
Je to jediný možný výklad ktorý je v SULADE s celým Písmom, ostatné výklady odporujú tomuto súladu.

Citácia:
OK daj kontakty nech je sranda ked sa im ozvem
STEFANOVI som ich hore napísal, pozri.

Citácia:
ved nevyvratis tak ze sa spytas ludi ktori niekedy ani nechapu ze co tou otazkou sledujes, argument treba vyvratit v najsilnejsom bode, cize vyvratit u specialistov ktori su na to zamerani
mozem ti odporucit ludi na Alojsiane
Knazi a biskupi nie sú špecialisti ? Kto sú tí ludia na Alojsiane ?

Citácia:
a nemozes sa aj mylit? si neomylny? ja by som si taku vaznu vec netrufol prestudovat za jeden vecer a "mat v tom jasno" ako mas ty ....
Nie je to len jediný osamotený verš, ale je to v súlade s celým Písmom a to nie je náhoda, takže je to istota.
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.03.2021 14:40:23   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
Misojogi

Citácia:
dosiel s tym Aldot a je to predobraz
no orinigál nápad to bol Legiho("vždy existuje boss"), ja som jeho myšlienku rozvinul. myslím si že som aj písal, že je to len predobraz, keďže židia boli viac nábožensky orientovaný.

v podstate aj v misali máš (prefácia?) "ty si kňaz naveky podľa rádu Melchizedechovho" či posledná nedeľa v cirkevnom roku je "nedeľa Krista Veľknaza"( ako Kuffov Inštitút Krista Veľknaza).

Podobne ako Boh v SZ si vyvolil Mojžiša a Árona, tak Ježiš ustanovil úrad Petra. V podstate to dáva logiku, aby sa apoštoli nedostali do sporu medzi sebou(ako prirodzený dôsledok fyzickej straty Ježiša) a zároveň ukázal, že je to Božia vôľa(Boh je ten, ktorý povoláva človeka). Ježiš tak dáva najavo svoju jednotu s Bohom a aj svoju moc meniť zabehnuté zvyky.

Misojogi a všimol si si, že Ježiš Petra dostal aj do extra situácii napríklad Tábor kráčanie po mori, Ján ho poslal na breh po zmŕtvychvstaní, Peter musel potvrdiť že hrob je prázdny apod.? Vlastne Petrovo zvláštne vymedzenie sa tiahne vsetkými evanjeliami, nielen v Markovom(ktorý spolupracoval s Petrom? človek by čakal, že Matúš a Ján budú skôr vyzdvihovať seba, ale aj z ich evanjelii cítiť rešpekt voči Petrovi. Napríklad človek by očakával, že napríklad v Lukášových skutkoch bude spomenutý spor medzi apoštolmi o prvenstvo. A kopu takýchto prípadov, čo sa dá vyčítať medzi riadkami.

Citácia:
doteraz nepochopil napriklad vyznam Posvatnej Tradicie.
on vníma pod Tradíciou to, čo je v skutočnosti tradícia Čiže na základe vonkajšej zvukovej podoby dáva tým slovám rovnaký zmysel. Na moju otázku, či vie rozdiel medzi tými slovami, síce odpovedal kladne, no z príspevkov vyplýva že on vôbec ani netuší čo je to Tradícia.

Štefan
Citácia:
Nechcem vám kaziť debatu, ale o čom sa vlastne bavíte? Neviem o tom, žeby sa pápežský primát v Cirkvi nejako odvodzoval od nejakých starozákonných veľkňazov. Toto je podľa mňa v tejto téme úplne irelevantné.
no ono táto vetva diskusie vznikla z toho, že s Jankom sme začali rozoberať podobnosť veľknaza a pápeža na základe toho že obaja sú náboženskými vodcami. z môjho pohľadu je to SZ predobraz(ktorý sa časovo od Mojžiša zvrhol), janko to zobral ako to že tvrdím že velknaz bol to isté ako pápež. tu je krásne vidieť jankov spôsob uvažovania a hlavne domýšľania si
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.03.2021 22:50:23   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 28.06.2014 21:30:22
napísal 571 príspevkov
jano555
Citácia:
Ty si myslíš že knazi nikdy neriešili otázku na tému či budú protestanti spasení ? Otázka bola položená jednoznačne, nie každý má potrebu si do tej otázky dosadzovať ešte milion dalších vecí ktoré v otázke spomenuté nie sú, ako ty. A inak ako ty možeš vedieť ktorí knaz sa danej téme rozumie, ked ty ako laik, jednoducho nemáš vzdelanie a právomoc na to aby si odporoval jednotlivým biskupom a určoval či sa mýlia alebo nie ?
Neodvážim sa hádať, že koľko kňazov kedy riešilo otázku spásy protestantov. To čo sa komu rozumie môžeš vedieť predsa jednoducho a to tak, že vieš čomu sa kto venuje, že ho trochu poznáš alebo o ňom niečo vieš. Vypísal si facebookove stránky nejakých farností. To si im písal na facebook či messenger? Nemáš mailové adresy?

Citácia:
To je veľmi málo. Ked už tak si pozri knihu od Olivera Oravca - pravda o cirkvi, ten je oveľa radikálnejší sedevakantista než lebefrer. A z koncilov si pozri 1 Vatikánsky koncil, Tridentský koncil... a na internete sú aj prvé koncily typu Kostnicky, Efezsky, Nicejský, tie si tiež pozri, obsahuju len zopár strán, nie sú dlhé - Zistíš tam že pápežstvo na nich bolo zamietnuté....
Oravec bol aj tu medzi nami diskutujúci, jeho knihu som pár krát pozeral, ale vždy som to nechal, bola to príliš veľká divočina. Teraz, čo sme mali možnosť poznať teba si to už nemyslím a iste sa k nej vrátim. Neviem z akej galaxie boli tie dokumenty koncilov čo si videl a na ktorých bolo pápežstvo zamietnuté. Keď sa k nim dostanem tak si to rád pozriem.

Citácia:
V tom čase kedy Peter v Mt 16:18 nemohlo ísť niečo ako o pápežský ex catedra výrok pretože :

1 : Peter bol vtedy ešte len obyčajným rybárom, a ani podla katolíkov mu ešte vtedy nebol daný pápežský úrad

V katolíckych vysvetlivkách k Mt 16:18 sa píše : "Peter. Je to meno úradu, ktorý má Šimon zastávať v budúcej, Kristom založenej Cirkvi"

Peter v tom čase ked povedal "ty si Mesiáš" teda to povedal mimo svojho úradu, teda ešte v čase kedy pápežský úrad nemal, a tým pádom ani nemohol hovoriť ex catedra

2 : Aj keby Peter už v tej chvíli pápežský úrad mal, tak situácia kedy povedal "Ty si Mesiáš" nemohlo byť z veci ex catedra, pretože pápež nehovorí ex catedra ústne ked je niekde s niekým v meste na verejnosti, ale iba ked je na koncile, či ked napíše v nejakú bulu, čí písomný dokument, v ktorom použíje tie "zázračne slovíčka" typu, "toto vyhlasujem ako dogmu".

3 : V RKC sú známe len 2 pápežské ex catedra výroky z r.1864 o nepoškvrnenom počatí Márie, a z r.1950 o Máriionom nanebovzatí. Je azda len na týchto dvoch dogmách postavená celá Cirkev ?
Teraz ma už mrzí že som to takto napísal, zabudol som, že pri diskusii s tebou treba dávať pozor na slovíčka. Skúsim to teda trochu opraviť aj keď asi nie je čo. Ja som predsa nenapísal, že Peter tam hovoril ex cathedra v zmysle neskoršej definície. Chcel som tým len trochu dotvoriť scénu pre lepšie pochopenie, pretože Peter vtedy jednoznačne hovoril neomylne - to by si hádam nechcel spochybniť. Takže zabudnime na to ak to má byť problém. Tak sa trochu vráťme k téme. Prosím Ťa teda povedz, na čom bude stáť Kristova Cirkev ktorú mocnosti zla nepremôžu?
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.03.2021 23:34:59   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21987 príspevkov
Janko, nerozumiem Ti.
Ake ex cathedra OD PETRA potrebujes v Mt 16,18 ?
Ved to tvrdenie mu potvrdil NA MIESTE sam Jezis.
Potrebujes o tom od Jezisa spisanu nejaku bulu ?
Takze z hladiska NAPISANEHO su iba dve moznosti - bud to CELE je pravda, alebo to CELE je nepravda.
Nemozes napadnut slova Petra, ak ich potvrdil sam Jezis. :)
Musel by si napadnut slova Jezisa, pripadne pravdivost CELEHO evanjelia. (lebo ak moze byt nepravda jedno, potom moze byt nepravda aj celok)
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 1:39:01   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18667 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Nie je to len jediný osamotený verš, ale je to v súlade s celým Písmom a to nie je náhoda, takže je to istota
ty si si vazne prestudoval cele pismo za jeden vecer? alebo si ho prehladal nejakym programom?
zvlastne
Citácia:
Knazi a biskupi nie sú špecialisti ? Kto sú tí ludia na Alojsiane ?
doc Hudacek napisal skripta na tuto temu, kde to celkom dobre vysvetluje
zajkdi na Alisioanum a precitaj si ich tam v kniznici, alebo si ich pozicaj ...
alebo chod rovno za nim a dohodni si s nim konzultacie.
Citácia:
Nemozes napadnut slova Petra, ak ich potvrdil sam Jezis. :)
Musel by si napadnut slova Jezisa, pripadne pravdivost CELEHO evanjelia. (lebo ak moze byt nepravda jedno, potom moze byt nepravda aj celok)
Legi zasa raz Bingo !!! :palec:
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 1:41:03   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18667 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Mily JANO555
predtym si aspon argumentoval teologicky a malo to urcitu minimalnu uroven aj ked slabsiu
ale teraz ma to zacina unavovat hadat sa s tebou o tom ci kalich ma stat 20euro alebo 50euro
co sme na tureckom bazari? naco riesi taketo hluposti?
nikto to neriesi okrem Teba
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 8:50:06   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 28.06.2014 21:30:22
napísal 571 príspevkov
Áno, ak už nemôže byť katolíkom, mal by sa vrátiť k sedesvacantistom. Tam bol oveľa bližšie k pravde a hlavne ho tam naučili, že vykladať Písmo má Cirkev a nie on sám súkromne na svoju vlastnú záhubu. Ale poukazovanie na cirkevné bohatstvo je klasická téma týchto letničných siekt, mám kamarátku, ktorá chodí do spoločenstva Milosť a raz sme len tak sedeli a prepínali telku kde zrazu bola nejaká reportáž z Vatikánu. Keď to videla hneď automaticky z nej vyšlo: to je luxus, to je pompéznosť, to je bohatstvo a okázalosť... skoro som odpadol.
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 12:19:26   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21987 príspevkov
jano555 píše:
Citácia:
nechces si nalistovat nejaky biblicky slovnik?
Ad hominiem koment ?
Janko, vies Ty vobec, co je to ad hominem ?
Lebo to "urcujes" uplne zle. :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 14:25:49   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
misojogi píše:
Mily JANO555
predtym si aspon argumentoval teologicky a malo to urcitu minimalnu uroven aj ked slabsiu
ale teraz ma to zacina unavovat hadat sa s tebou o tom ci kalich ma stat 20euro alebo 50euro
co sme na tureckom bazari? naco riesi taketo hluposti?
nikto to neriesi okrem Teba
a pritom to nikomu konkrétne nepatrí, aby sa tým pýšil.
keď kňaza preložis, nič si so sebou nezoberie, či nepredá kostol svojmu nástupcovi. kostol i kalichy ľudia využívajú celé generácie i cezpolní, či náhodní okoloidúci. mnohé budovy sú historické pamiatky... doslova hlúposti on rieši
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 15:30:50   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18667 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Áno, ak už nemôže byť katolíkom, mal by sa vrátiť k sedesvacantistom. Tam bol oveľa bližšie k pravde a hlavne ho tam naučili, že vykladať Písmo má Cirkev a nie on sám súkromne na svoju vlastnú záhubu. Ale poukazovanie na cirkevné bohatstvo je klasická téma týchto letničných siekt, mám kamarátku, ktorá chodí do spoločenstva Milosť a raz sme len tak sedeli a prepínali telku kde zrazu bola nejaká reportáž z Vatikánu. Keď to videla hneď automaticky z nej vyšlo: to je luxus, to je pompéznosť, to je bohatstvo a okázalosť... skoro som odpadol.
aj komunnisti mali podobne argumenty, podme znicit kulakov maju peniaze a vezmime im ich
alebo aj pogromy sa robili podobne: zidia maju peniaze podme im ich zobrat ....
proste chore uvazovanie, poukazovanie na nizke pudy ..... som na to alergicky
Citácia:
a pritom to nikomu konkrétne nepatrí, aby sa tým pýšil.
keď kňaza preložis, nič si so sebou nezoberie, či nepredá kostol svojmu nástupcovi. kostol i kalichy ľudia využívajú celé generácie i cezpolní, či náhodní okoloidúci. mnohé budovy sú historické pamiatky... doslova hlúposti on rieši
videl som v Novom case ze pisali o tom ze ak auta maju biskupi, boli to Oktavia Fabia a jedno SuperB, co su auta beznej strednej triedy, podobne auto ma dnes kazdy podnikatel alebo lepsi situovany clovek
navyse prave dobre auto je pre knaza nevyhnutnost pretoze najazdi obrovke mnozstvo kilometrov
Podobne bol skandal s Branom Skripekom uviedli ze si kupil auto za 52 000 euro, skutocnost bola taka ze si kupil 20 rocny mercedes za 2 000 euro, pretoze chce spolahlive auto ktore sa hned nepokaziLudia s VS vzdelanim bezne na SLovensku maju auta v hodnote 25 000 € nove odpisuju si to z dani a povazuju to za normalne
Podobne topanky
z Mileticky od Vietnamcov vydrzia rok a mozes ich ist zahodit (castokrat aj nove su take zle ze z nich boli noha)
z normalneho obchodu vyjdu jedny topanky cca 50-100€ (ak nie je akcia) kvalitne kozene stoja aj viacej a vydrzia par rokov
a rucne šite mozno stoja aj 400-500 euro ale vydrzia cely zivot (ak sa clovek o ne dobre stara) a navyse su skvele pre nohu aj ortopedicke problemy a hlavne ak ma niekto ortopedicke problemy tak musi mat prave taketo inak mu hrozi vazne zdravotne problemy()
cize ked si to rozratame na peniaze a vydrz a kvalitu tak nakoniec pokojne mozu byt tie rucne site najvyhodnejsie aj ekonomicky a to aj bez zaratania vydavkov na zdravotne problemy s nohami
a potom pride nejaky dezolat a zacne nejakemu knazovi pindat ze ma predat rucne site topanky (komu asi ked su na mieru a kazdy clovek je iny) a ze ma dat peniaze chudobnym a ist si kupit od vietnamcov cvicky a potom sa strasne bude cudovat ked ho posle rovno do prdele .....
to je take prvoplanove hura myslenie mimo realitu
Aj protestantski pastori su slusne obleceni v kvalitnych oblekov v cene cca 500 - 1000 euro plus kvalitne kozene topanky 300-500€
https://modivo.sk/c/muzi/oblecenie/obleky?order=price&orderDir=desc
https://modivo.sk/c/muzi/obuv/urcenie:elegantne?order=price&orderDir=desc
Ked robi niekto v banke alebo manazera alebo ucitela na VS tak podobny oblek je nevyhnutnost
Knazsky odev sa cenovo az tak nelisi pokial nechceme aby knaz chodil v monterkach z Lidla alebo ako bezdomovec apod a navyse vydrzi ovela dlhsie pripadne sa aj dedi ....
Vitaj v realnom zivote mily Jano555
a skus zacat kritizovat nieco normalne a nie taketo sprostosti .... ktore nikoho nezaujimaju a ktore vobec netreba riesit

medzi nami dievcatami ja by som tvoje kriteria splnal pretoze na obleceni mi nezalezi a pokojne mozem byt obleceny aj ako bezdak a nevadi mi to , ale normalni ludia takto naozaj nefunguju ...
len tak pre srandu zacni to vyzadov at od Vasich pastorov a uvidis kam ta poslu s takymito recami, tie su dobre len na to aby si mohol nadavat na katolikov .... a liecit si svoje komplexy aky si "biblicky"
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 15:53:52   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
Citácia:
ma dat peniaze chudobnym
toto ani je správny spôsob na riešenie problému.

napr. v Kanade prebytočnú pšenicu posielali zo solidarity niekde do Afriky. Samozrejme, miesto toho, aby si krajina pomohla a za ušetrené peniaze začala budovať poľnohospodárstvo, tak ľudia prestali pracovať v poľnohospodárstve úplne a každý rok čakali na "pomoc". Kanada keď toto videla, tak urobila šmitec a bolo po pomoci.

mimochodom, janko asi poriadne nevie čo je to robota. pochybujem že by bol ochotný pracovať a zo mzdy živiť seba rodinu a nejako úcinne prispieť chudobným. nie jednorazovo, ale aspoň rok, dva v kuse.
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 18:07:13   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 23.11.2020 1:18:43
napísal 341 príspevkov
ALDOT :

Citácia:
on vníma pod Tradíciou to, čo je v skutočnosti tradícia Čiže na základe vonkajšej zvukovej podoby dáva tým slovám rovnaký zmysel. Na moju otázku, či vie rozdiel medzi tými slovami, síce odpovedal kladne, no z príspevkov vyplýva že on vôbec ani netuší čo je to Tradícia.
Upresním, pre RKC je Tradíciou všetko to učenie čo si ponechala, a "tradíciou" zas to učenie, ktoré kedysi vnímala ako "Tradíciu" no vplyvom prisposobovania sa dobe sa musela daného učenia zriecť a tak sa stala z "Tradície" "tradícia".

Citácia:
z môjho pohľadu je to SZ predobraz(ktorý sa časovo od Mojžiša zvrhol), janko to zobral ako to že tvrdím že velknaz bol to isté ako pápež. tu je krásne vidieť jankov spôsob uvažovania a hlavne domýšľania si
20.03.2021 2:52:34 Re: Pápežstvo - historia a biblia
Citácia:
"Namiesto priamej odpovedi a poukázania na to kde v SZ sa vyskytoval pápež, dávaš len jeden z tvojich dalších ad hominiem komentov."
veľknaz

Poslať 20.03.2021 13:22:50 Re: Pápežstvo - historia a biblia
žiadna spoločnosť nebola v histórii bez bossa, či už prirodzeného, ustanoveho alebo voleného.
viewtopic.php?f=56&t=6371&start=45

Pekne si ALDOT ukázal daľšie tvoje klamstvo.... Dostal si protiargumenty na ktoré si nevedel reagovať, preto si sa teraz vyhovoril že ty si to v podstate myslel len ako predobraz....... ale opak je pravdou, hore uvedené slová ťa usvedčujú z dalšieho tvojho klamstva......

Ja naozaj nerozumiem ako sa niekto može nazývať veriacim, a takto schválne klamať, a nevedieť si ani za kvapku priznať "mýlil som sa".......
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 18:56:46   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 23.11.2020 1:18:43
napísal 341 príspevkov
STEFAN :

Citácia:
Neodvážim sa hádať, že koľko kňazov kedy riešilo otázku spásy protestantov. To čo sa komu rozumie môžeš vedieť predsa jednoducho a to tak, že vieš čomu sa kto venuje, že ho trochu poznáš alebo o ňom niečo vieš. Vypísal si facebookove stránky nejakých farností. To si im písal na facebook či messenger? Nemáš mailové adresy?
Ano, knazi 5 rokov študovali na teologickej fakulte, ale otázku spásy nekatolíkov neštudovali..... naozaj mám pocit že si niekedy robíš srandu........ no ak ide o vtip tak naozaj je to veľmi nepodarený vtip

Na messanger, nemám. Ale na internete určite veľa fár má svoje emailove adresy, čo tak si ich vyhladať ?

Citácia:
Oravec bol aj tu medzi nami diskutujúci, jeho knihu som pár krát pozeral, ale vždy som to nechal, bola to príliš veľká divočina. Teraz, čo sme mali možnosť poznať teba si to už nemyslím a iste sa k nej vrátim. Neviem z akej galaxie boli tie dokumenty koncilov čo si videl a na ktorých bolo pápežstvo zamietnuté. Keď sa k nim dostanem tak si to rád pozriem.
Ano viem o tom že Oravec tu istý čas posobil.

Z NICEJSKÉHO KONCILU

"Kánon XVI: "Kňazi a diakoni, ktorí opustili svoju miestnu cirkev, nesmú byť prijatí inou miestnou cirkvou. Biskupi nemajú ordinovať nikoho, kto patrí k inej diecéze."

Poznámka : Biskupi teda nemajú právo zasahovať do záležitosti inej cirkvi mimo svojej diecézy, a to bez výnimky !

"Kánon VIII: Duchovní z radov "novaciánov", ktorí verejne vstúpia späť cirkvi, si môžu ponechať svoj duchovný stav, ak písomne vyhlásia, že sa budú riadiť cirkevnými dekrétmi. Sú povinní uznávať príslušné cirkevné autority."

Poznámka : Každý je povinný uznávať svoje príslušné cirkevné autority, a teda Alexandrijčan alexandrijských biskupov, Antiochijčan antiochijských biskupov, Ríman rímskych biskupov....

"Kánon VI: "Koncil potvrdzuje zvláštnu a veľmi starobylú autoritu alexandrijského, antiochijského a rímskeho biskupa. Voľba biskupa bez súhlasu metropolitu sa vyhlasuje za neplatnú. Ak sa pri voľbe biskupa vyskytnú medzi biskupmi-voliteľmi dva alebo tri zamietavé hlasy, rozhodne väčšina."

Poznámka : Autorita rímskeho biskupa je teda udávaná na jednu rovinu spolu s alexandrijským a antiochijským biskupom. Dokonca rímsky biskup sa tu menej až ako tretí.

Kánon V: "Exkomunikáciu kňaza i laika musia rešpektovať všetci biskupi všetkých cirkevných provincií. Biskupi príslušnej cirkevnej provincie však majú právo preskúmať konkrétny prípad, aby zabezpečili, že nikto nebude svojím biskupom exkomunikovaný kvôli nejakým osobným dôvodom. Aby bolo možné právoplatné preskúmanie takýchto prípadov, majú sa biskupi danej cirkevnej provincie dvakrát za rok stretnúť na provinčnej synode."

Poznámka : A teda ak napríklad Antiochijská cirkev exkomunikuje svojho kňaza, biskupa, či obyčajného veriaceho, všetky ostatné cirkevné provincie, a teda aj Rímska cirkev to musia rešpektovať. Týmto sa teda pochováva pápežska autorita.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Prv%C3%BD_nicejsk%C3%BD_koncil

Citácia:
Teraz ma už mrzí že som to takto napísal, zabudol som, že pri diskusii s tebou treba dávať pozor na slovíčka. Skúsim to teda trochu opraviť aj keď asi nie je čo. Ja som predsa nenapísal, že Peter tam hovoril ex cathedra v zmysle neskoršej definície. Chcel som tým len trochu dotvoriť scénu pre lepšie pochopenie, pretože Peter vtedy jednoznačne hovoril neomylne - to by si hádam nechcel spochybniť. Takže zabudnime na to ak to má byť problém. Tak sa trochu vráťme k téme. Prosím Ťa teda povedz, na čom bude stáť Kristova Cirkev ktorú mocnosti zla nepremôžu?
Nemá ťa čo mrzieť, proste si sa POMYLIL, to sa stáva, za to sa netreba hanbiť a priznať si to ;)

Na tom vyznaní z Mt 16:18 že Ježiš je Mesiáš.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
LEGIONAR :

Citácia:
Ake ex cathedra OD PETRA potrebujes v Mt 16,18 ?
Ved to tvrdenie mu potvrdil NA MIESTE sam Jezis.
Potrebujes o tom od Jezisa spisanu nejaku bulu ?
Takze z hladiska NAPISANEHO su iba dve moznosti - bud to CELE je pravda, alebo to CELE je nepravda.
Nemozes napadnut slova Petra, ak ich potvrdil sam Jezis. :)
Musel by si napadnut slova Jezisa, pripadne pravdivost CELEHO evanjelia. (lebo ak moze byt nepravda jedno, potom moze byt nepravda aj celok)
Aspon sám vidíš aká je definícia RKC ohladom ex catedra pápežových výrokov zcela MIMO. Ale STEFAN s tým začal, tak som použil jeho sposob argumentácie aby sommu ukázal jednak to že Peter tam nehovoril z pohladu ex catedra ako to vyučuje dnes RKC, a jednak že tá definícia ex catedra je zcela scestná......

Sám totiž vidíš, že ex catedra hovoril Peter a to nielen vtedy ked použil tie zázračné slovíčka "toto hovorím ako zjavenú dogmu", ale aj ostatní apoštoli vo svojich listoch. No podľa katolíkov len rímsky biskup z učiteľského úradu hovorí ex catedra...........

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MISOJOGI :

Citácia:
ty si si vazne prestudoval cele pismo za jeden vecer? alebo si ho prehladal nejakym programom?
Kto povedal že "za jeden večer" ?

Citácia:
doc Hudacek napisal skripta na tuto temu, kde to celkom dobre vysvetluje
zajkdi na Alisioanum a precitaj si ich tam v kniznici, alebo si ich pozicaj ...
alebo chod rovno za nim a dohodni si s nim konzultacie.
Tak daj odkaz na tie skriptá.......

Citácia:
predtym si aspon argumentoval teologicky a malo to urcitu minimalnu uroven aj ked slabsiu
Dakujem za lichotku, no ja k tebe nebudem taký lichotivý, ale poviem ti, že ty si na určitej úrovni neargumentoval nikdy, iba čo si odbočoval od témy a neodpovedal na otázky.....

Citácia:
ale teraz ma to zacina unavovat hadat sa s tebou o tom ci kalich ma stat 20euro alebo 50euro
co sme na tureckom bazari? naco riesi taketo hluposti?
nikto to neriesi okrem Teba
Tie zlaté kalichy ani neboli hlavnou pointou témy, i ked sme sa k tomu postupne dostali.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

STEFAN :

Citácia:
Áno, ak už nemôže byť katolíkom, mal by sa vrátiť k sedesvacantistom. Tam bol oveľa bližšie k pravde a hlavne ho tam naučili, že vykladať Písmo má Cirkev a nie on sám súkromne na svoju vlastnú záhubu. Ale poukazovanie na cirkevné bohatstvo je klasická téma týchto letničných siekt, mám kamarátku, ktorá chodí do spoločenstva Milosť a raz sme len tak sedeli a prepínali telku kde zrazu bola nejaká reportáž z Vatikánu. Keď to videla hneď automaticky z nej vyšlo: to je luxus, to je pompéznosť, to je bohatstvo a okázalosť... skoro som odpadol.
A nemala snád pravdu ? Niektorí ako MISOJOGI by zas vykrikovali, "to je chudoba", "to je pomoc bezdomovcom"

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ALDOT :

Citácia:
keď kňaza preložis, nič si so sebou nezoberie, či nepredá kostol svojmu nástupcovi. kostol i kalichy ľudia využívajú celé generácie i cezpolní, či náhodní okoloidúci. mnohé budovy sú historické pamiatky... doslova hlúposti on rieši
Ja tu nehovorím o knazoch, ved oni to nediktovali aby sa používali zlaté kalichy a kostoly za 2 miliony eur, ale vedenie Vatikánu. Každopádne aj knazi by sa mohli ozvať, a napísať Vatikánu list, že to s tým bohatstvom nie je zrovna 3 krát normálne.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

MISOJOGI :

Citácia:
cize ked si to rozratame na peniaze a vydrz a kvalitu tak nakoniec pokojne mozu byt tie rucne site najvyhodnejsie aj ekonomicky a to aj bez zaratania vydavkov na zdravotne problemy s nohami
a potom pride nejaky dezolat a zacne nejakemu knazovi pindat ze ma predat rucne site topanky (komu asi ked su na mieru a kazdy clovek je iny) a ze ma dat peniaze chudobnym a ist si kupit od vietnamcov cvicky a potom sa strasne bude cudovat ked ho posle rovno do prdele .....
Znovu prekrúcaš, ja som o žiadnych topánkach knazov nič nepísal. Ale napríklad také pápežské rúcho stojí niekolko tisíc eur...... Aj to potrebuje pápež aby sa cítil dobre ?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ALDOT :

Citácia:
ma dat peniaze chudobnym
toto ani je správny spôsob na riešenie problému.
Rovno povedz že Ježiš sa mýlil ked povedal "predaj čo máš a rozdaj chudobným". Prečo to nepovieš ? Mýlil sa teda Ježiš ked toto hovoril ?
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.03.2021 19:08:35   Re: Pápežstvo - historia a biblia
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21987 príspevkov
Ked uz ide o peniaze Vatikanu, toto je celkom vtipne:

Elton John:
"Na jednej strane Vatikán odmieta požehnať manželstvu gejov, pretože je to hriech, na druhej strane radostne profituje z toho, že investoval milióny do Rocketmana, ktorý je oslavou môjho šťastného manželstva s Davidom," napísal.

Odkázal tým na zistenia talianskych novín Corriere della Sera, že Vatikán financuje niektoré filmy cez špekulatívny fond Centurion Global Fund so sídlom na Malte. Riadi ho bývalý pracovník Credit Suisse a sedemdesiat percent kapitálu, ktorý spravuje, prišlo z vatikánskeho štátneho sekretariátu.

Fond investuje aj do nehnuteľností, akcií, optiky, nielen do filmov, z ktorých sú zatiaľ známe dva - Men in Black: Globálna hrozba a Rocketman.

Toto si, takpovediac, neustrazili ... :lol:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 110 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalší

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: