kresťansko
katolícke
fórum

Vraj Luther razil názor, že Evanjelium, hlásané cirkvou ako ústami Božími stojí nad Písmom. Ja som vždy mal za to, že východislom křesťanstva je práve Písmo + u katolíkov aj tradícia. Lebo ak je najrozhodujúcejšie to, čo hlása cirkev, tak potom vzniká tautologická situácia, nie sú žiadne možnosti overenia jej náuky.
To riešim při čítaní knihy od Waltera Kaspera - Dogma pod Božím slovem, takže možno v ďalšom texte knihy to bude objasnené.

Ak hovorime o nauke Cirkvi, tak hovorime o biblickosti jej nauky, kedze jej nauka vychadza jednak z Pisma (Biblia) a jednak z Tradicie.

_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )

Zjednodusene, ak to spravne chapem.
Novy zakon v dnesnej podobe zostavili rani katolici tak, aby odrazal ich vieru. Cize najprv bola nejaka katolicka viera/tradicia a cast z nej je napisana v Biblii.
Nie je to naopak, ako tvrdia protestanti, ze Biblia spadla z neba a teraz sa maju cirkvi medzi sebou hadat, ktora ju najlepsie interpretuje.

Presne tak ako hovoríš.

Ved praveze Luther netvrdil to, co sa mu pripisuje - on prave tvrdil, že Pismo je pod Evanjeliom.

Luther predovsetkym tvrdil,ze jedine Pismo, jedine viera, jedine Kristus a jedine milost

_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )

Pokial ide o dokazatelnost toho, ci je Pismo pravdive tak z mojho pohladu je to dost tazke. Clovek aby sa stal nejakym profesorom a cely zivot skumal len historiu a historicke pramene aby zistil, ci Biblia je alebo nie je pravdiva, aj tak to nemoze nikdy potvrdit s iurcitostou. Uz len preto, lebo su tam opisane nadprirodzene veci, ktore je tazke rozumom prijat a vzdy sa daju spochybnit.
Takze ja sa pokusam verit, modlit a tak, no je to skor na baze pokus-omyl a "uvidime, co z toho bude". Inak nemozem povedat, ze by som si bola pravdivostou Biblie ista.
Takze sa neda ani overit ucenie Cirkvi. Bud veris alebo nie. Neviem si ale predstavit nijaky sposob, ako jej ucenie otestovat.

Veľmi dôležité je, že aj napriek tomu, že svoje miesto pred Bohom hľadáš, dokážeš to vidieť takto racionálne. To spôsobí, že budeš veľmi odolná voči ponukám na kresťanstvo z dielne rôznych moderných nekatolíckych konfesií. Ja musím povedať, že poznám ľudí, ktorí sa považovali za katolíkov a ktorí toto nedokázali premyslieť a dnes sú v rôznych nekatolíckych spolkoch. Pričom práve toto nie je otázka viery, ale zdravej logiky.

máš aj súradnice na nejaký spis, kde to tvrdil? No tu keby si aj vychádzal z nejakého jeho autentického výroku, tak treba ešte povážiť fakt, že Lutherove názory sa počas jeho života menili: spočiatku vychádzal z katolíckeho postoja a až postupne sa od neho vzďaľoval.

Ak by to totiž myslel tak, že to, čo Cirkev hlása, je najviac, tak prečo on sám to neprijal? Poněkud alibisticky hovoriac, že on sa riadi Písmom, čo však v praxi znamenalo zasa len jeho vlastné súkromné interpretácie Písma: ktoré mal každý reformátor (Luther, Calvin, Zwingli, atď.) vlastné...

No ak by aj tvrdil taký výrok, že "Evanjelium hlásené Cirkvou je viac ako Písmo", je zasa otázka, že ako to myslel. Lebo taký výrok by mohol byť myslený aj tak, že ak je niečo len napísané, tak to nestačí, ale treba to aj hlásať, a teda že ak je niečo aj hlásané, tak je to VIAC než keď je to len napísané, t.j. v tomto zmysle, že evanjelium hlásané je VIAC než len púhe Písmo.

Teda je to také... jednak kedy kde v akom kontexte to povedal, a čo tým presne myslel, až napokon, či šlo o jeho trvalý, alebo len nejaký dočasný názor, atď...

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

Je Evanjelium nad Písmom?
je zašívanie rany nad rezaním skalpelom?
niekedy sa síce len šije, ale rezanie bez šitia?

Každopádne Luther tvrdil, že Písmo je viac ako učenie Cirkvi - čo ale do dôsledkov znamená, že každý, kto čítaa vysvetlí si ako sám chce Cirkev nepotrebuje, čo je nesprávne tvrdenie.

_________________
ridendo verum