Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 171 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Ďalší
Autor Správa
Poslať 27.05.2014 21:50:43   Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
Aky je sucasny teologicky koncpet dedicneho hriechu?
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.05.2014 21:54:09   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 14.08.2012 20:10:44
napísal 1514 príspevkov
http://sk.wikibooks.org/wiki/Dogmatika/Dedi%C4%8Dn%C3%BD_hriech
_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.05.2014 19:42:21   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3771 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Sucasny pohlad je v tej poslednej casti. Niekde som cital ze je vhodnejsie hovorit o dedicnej vine, dedicstve zla. Tiez som cital prirovnanie k dedicstvu: ak bohaty predok prepije alebo premarni majetok pre toto jeho previnenie trpia vsetci potomkovia - nemozu si uzivat raj, ale musia si v pote tvare zarabat na chlieb.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 22.10.2014 21:55:24   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
misionar3 píše:
Niekde som cital ze je vhodnejsie hovorit o dedicnej vine, dedicstve zla. b.
vraj Rahner tvrdil, ze dedicny hriech nie je ano dedicny, ani hriech, len neviem ako to je kompatibilne s vyhlasenim Tridentskeho koncilu, ze dedicny hriech ma " skutocnu a vlastnu podstatu hriechu".
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 7:13:38   Re: Dedicny hriech
 

od 22.06.2014 7:16:03
napísal 646 príspevkov
Skvele. Toto citujem z clanku, ktory sem dal tomix
"Posmrtný stav nepokrstených detí sa materiálne neodlišuje od stavu prirodzenej blaženosti, ktorá by bola bývala posmrtným osudom duší v stave čistej prirodzenosti. Ale preto nemožno tvrdiť, že tieto nemluvniatka hoci sú na druhom svete účastné prirodzenej blaženosti, dosiahli svojho cieľa. Lebo všetci ľudia bez rozdielu sú určení k jednému – nadprirodzenému cieľu. Kto nedosiahol blažené videnie Boha, o tom nemožno povedať, že dosiahol svoj cieľ. Veď aj podľa miernejšieho výkladu o posmrtnom osude nepokrstených detí, sú naveky vylúčené z blaženého videnia Boha a preto naveky zavrhnuté a držané v zajatí zlého ducha."

Rozmyslam, preco Boh stvoril takych ludi, o ktorych dopredu vie, ze nikdy nebudu mat sancu s nim naplno byt. Na druhej strane krestanstvo tvrdi, ze Boh chce, aby s nim bol kazdy, ale tak asi nie, ked Boh dovoli smrt neviniatka pred krstom. To znamena, ze on este ked tvoril jeho dusu vedel, ze bude zatratena a drzana v zajati zleho ducha bez vlastnej viny. To je ten laskavy Boh. Alebo "neomylna" teologia?
A to nie je vobec maly pocet dusi, co Boh takto zatrati. Ved aj pri dnesnej modernej starostlivosti 15-20% tehotenstiev konci spontannym potratom http://en.wikipedia.org/wiki/Miscarriage. A kolke zeny potratili, ani nevdeli, ze su tehotne. A potom tie dusicky Boh zatrati, len tak, ani im neda sancu si dat na hlavu naliat vodu! Tak on asi 15-20% ludi nemiluje. Ktovie preco. Museli to byt neskutocne zle duse, ked miluje aj masovych vrahov,aj Hitlera, ale tychto zavrhol este pred narodenim...
To si nevymyslam, to vyplyva z vasich vlastnych materialov! Ja neverim, ze to tak je. Ja verim, ze Boh je dobry.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 7:51:21   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
hladajuca píše:
A to nie je vobec maly pocet dusi, co Boh takto zatrati. Ved aj pri dnesnej modernej starostlivosti 15-20% tehotenstiev konci spontannym potratom http://en.wikipedia.org/wiki/Miscarriage. A kolke zeny potratili, ani nevdeli, ze su tehotne. A potom tie dusicky Boh zatrati, len tak, ani im neda sancu si dat na hlavu naliat vodu! Tak on asi 15-20% ludi nemiluje.
Ved sa uvadza, ze asi viac ako polovica oplodnenych vajicok ani neimplantuje, dokopy možno 70 -80 % oplodnenych vajicok hynie pred porodom.

Cize viac ako polovica dusi je nevinne naveky-vekov v zajati zlého ducha, toť nekonecne spravodlivy Boh.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 8:18:13   Re: Dedicny hriech
 

od 22.06.2014 7:16:03
napísal 646 príspevkov
a k tomu ti, co zomreli ako babatka a batolata...
Ved aj v Europe sa kedysi zvyklo hovorit, aby sa matka moc nenavazovala na deti do 5 rokov, lebo kedykolvek mozu umriet. Dodnes je to na mnohych "nekrestanskych" miestach tak...
Ale to len my nemame este dobre vyvinute svedomie, ked nam pride nespravodlive odsudzovat nevinne deti za nieco, za co nemozu. Musime sa este vela ucit :) A dufat v milosrdenstvo toho zleho ducha, v ktoreho moci sa tie deti nachadzaju.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 9:32:03   Re: Dedicny hriech
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18002 príspevkov
Z toho je vidiet, ze teologia sa VYVOJOM (=vymyslanim!) dostala do slepej ulicky.
Takze teraz, po x-rokoch, idu jej vlastne tvrdenia same proti sebe ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 18:52:31   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
NEvieme ako to presne je -> nečchceme, aby to bolo tak, ako to zatiaľ vyzerá -> odmietam to skúmať...
to má akú logiku?
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:19:51   Re: Dedicny hriech
 

od 22.06.2014 7:16:03
napísal 646 príspevkov
Akoze nevieme, ved to je ucenie Katolickej cirkvi a vacsiny krestanskych cirkvi. Bolo to v texte, ktory sem dal tomix. A ty ides teraz popriet, ze je to tak? Co tam my laici mozme skumat? No nic. Take je ucenie a my ho musime prijat. Koniec.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:24:20   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3771 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Duse nevinnych nepokrstenych deti nie su v moci zleho ducha! To ste kde vzali? A ani nie su zatratene ! KC nikdy neucila ze tieto deti su zatratene. Ucila ze su v tzv. Limbe, stave blazenosti. Dnes viaceri teologovia su toho nazoru ze tieto deti su spasene. Aby mohla byt dusa spasena musi byt pokrstena. Su tri formy krstu: 1. Krst vodou, najcastejsi sposob a vykonavany za normalnych okolnosti. 2. Krst krvou. To su mucenici ktori zomru za Krista a nie su este pokrsteni vodou. 3. Krst tuzby. To su ti ktori tuzia po spolocenstve s Jezisom a Jeho cirkvou ale zomreli skor ako by mohli byt pokrsteni. Kazda ludska dusa tuzi po spolocenstve s Jezisom. Pokial jedinou prekazkou je dedicna vina a tato tuzba este nie je prekryta a umlcana osobnym hriechom a dusa opusta tento svet pravdepodobne dosiahe krst tuzby a bude spasena.
Aj to je napredovanie vyvoj teologie.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:35:42   Re: Dedicny hriech
 

od 22.06.2014 7:16:03
napísal 646 príspevkov
Nuz, Vespa a misionar, tak si to vyrieste s tomixom a wikipediou, ja som len skopirovala.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:44:33   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
misionar3 píše:
KC nikdy neucila ze tieto deti su zatratene.
Tak onen zdroj jasne tvrdi, ze ucila:

Dogmatika píše:
II. všeobecný Lyonský koncil (1274) a Florentský koncil (1438-45) vyhlásili: “duše tých, čo v osobnom smrteľnom hriechu alebo v samom dedičnom zomrú, ihneď zostúpia do pekla, kde budú trestané nerovnými trestami.”

Teológovia rozlišujú v pekelných trestoch poena damni (trest straty, zavrhnutia), ktorý spočíva v odňaí blaženého videnia Boha a poena sensus (trest zmyslov), ktorý je spôsobovaný vonkajšími prostriedkami a po vzkriesení tela bude pociťovaný zmyslami. Kým sv. Augustín a mnohí latinskí Otcovia zastávajú názor, že deti umierajúce v dedičnom hriechu musia trpieť i poena sensus, aj keď veľmi mierny, grécki Otcovia učia (napr. Gregor Naz.) a väčšina scholastikov i novších teológov, že musia znášať len poena damni.
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:53:23   Re: Dedicny hriech
 
Obrázok užívateľa

od 14.08.2012 20:10:44
napísal 1514 príspevkov
toto je oficialne stanovisko Katolickej cirkvi ohladne spasy nenarodenych deti:

http://www.kbs.sk/obsah/sekcia/h/dokumenty-a-vyhlasenia/p/medzinarodna-teologicka-komisia/c/nadej-na-spasu-pre-deti-ktore-zomreli-bez-krstu
_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )
Hore
 Profil  
 
Poslať 23.10.2014 19:59:41   Re: Dedicny hriech
 

od 28.06.2014 20:30:22
napísal 285 príspevkov
hladajuca
Citácia:
Ja neverim, ze to tak je. Ja verim, ze Boh je dobry.
Do akej miery máš istotu, že tvoje chápanie a definícia dobra sú skutočne správne?
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 171 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Ďalší

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: