Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 48 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4
Autor Správa
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
kapitán píše:
prosim pekne prasiatko je spolu s kozou po ovci a psovi tretie zviera, ktore ludia domestikovali a hydina bola domestikovana len o 1000 rokov neskor; nikto ma nemoze presvedcit, ze prasa je necistotne a hydina je cistotna; osipane su praveze spomedzi zvierat chovanych na maso najinteligentnejsie; jediny dovod preco povazovat prasa za neciste je to, ze ide o vsezravca (tak ako hydina); prasa sa vala v blate, presne pre to iste ako sa v blate vala jelen - na ochladenie a zbavenie parazitov (tak ako sa vrabce "popolia" v prachu).
ono s tým válaním je rozdiel aj v tom, že prasa je takmer holé narozdiel od tých ostatných zvierat, a tak keď sa aj všelikde vyváľa, tak to na ňom hneď vidno a je to také esteticky nepekné. A ďalší dôvod, že prasa je všežravec, zatiaľ čo židia sa živili bylionžravcami.

A pokiaľ ide o sliepku, tak o vtákoch tam nemali špecifikované nejaké kritériá, len spomenutých pár druhov - spravidla išlo o rôzne veľké divé či dravé vtáky - o ktorých sa povedalo, že tie nech nejedia. Ale už pokiaľ ide o druhy, ktoré sa tam výslovne nespomínali, tak v tom boli medzi židmi rôzne tradície, že ktoré z nich tiež ešte nejesť.

No každopádne kura bol malý domestikovaný druh, ktorý hoci všežravec, no reálne u nich predpokladám, že zvykol spravidla požierať tiež trávu, ako tie ostatné druhy zvierat, ktoré chovali. A nemali s kuraťami asi ani nejaké vážnejšie problémy, že by pozorovali čosi zlé, že by to spôsobilo.

kapitán píše:
nabozenske dovody, preco niektore jedla jest a ine nejest, nie su racionalne ale vychadzaju z povier a nespravnych zaverov z pozorovanej skutocnosti (v krvi je zivot, prasa je necistotne, nesmies to jest lebo ti to boh zakazal a nepytaj sa preco...)
rácio je rozum/dôvod, nuž a aj keď človek niečo pozoruje, že to tak vidí, alebo s tým má také či onaké negatívne skúsenosti, tak tú prax môže brať ako dôvod, prečo to radšej nerobiť, ako tu boli spomínané tie zlé skúsenosti s neumytými rukami - zvýšenie chorobnosti - tak aj keď nevedeli, čo je tomu na pozadí, už aj praktické pozorovania mohli byť dôvodom, prečo to nerobiť.

Ako celá fyzika je založená na pozorovaniach: keď Newton a spol. mali nejaké pozorovania, našli v nich nejakú pravidelnosť, ktorú matematicky zapísali tak, že vystihovala ich pozorovania - tak to sa nedá povedať, že by neboli postupovali racionálne, ako by si to povedal tvojou logikou, že to nebolo racionálne, že to boli len nesprávne závery, atď... proste rácio tam bolo, aj keď nie úplne nepriestreľné, ale nejaké tam bolo, aj keď len také, aké bolo. A to teraz hovorím o modernej dobe, tak čo potom chcieť od dávnych národov, aby chápali? Tam je skôr obdivuhodné, ako už oni vedeli, že si treba ruky umývať, zatiaľ čo naši moderní lekári ešte aj v 19. storočí si neumývali ruky pred svojimi zákrokmi...

Nuž a židia tam nejaké také racionálne dôvody mali, že proste vedeli, že treba prísne dbať na hygiénu, zatiaľ čo prasce boli do očí bijúco nečistotné: keď ich aj vykúpali, tak o chvíľku sa zasa váľali v blate, atď. - čo na prasati bolo veľmi okato a neesteticky divno, keďže má holú kožu, ktorá takmer vôbec ničím nezarastá. A tiež stravovacie návyky má iné než ostatné zvieratá, ktoré chovali, čo tiež mohlo byť zdrojom nejakých problémov.

    kapitán píše:
    evolucne su ludia nastaveni odmietat jedla napadnute plesnou, ci s podozrivym zapachom ci farbou, no skutocne zdovodnenie uzitocnosti hygieny prislo az s vynalezom mikroskopu a objavenim mikroskopickych patogenov
tuná by som poznamenal, že takýmto dôvodom by vtedajší dávni jednoduchí ľudia asi ani neporozumeli, keby im ich aj chcel niekto vysvetliť. Tak proste im stačilo povedať, nech dodržiavajú hygiénu.

A ono ak mám ešte čosi k tomu Newtonovi, tak vlastne v tom aj Einstein a ostatní vedci tiež vlastne nepoužili inú metodológiu, ale tiež len pozorovali, akurát že vypozorovali aj iné veci, na ktoré potom zovšeobecnili Newtonove vzorce. No v princípe nevedia povedať, prečo sa vesmír rozhodol mať zrovna také fundamentálne zákony a konštanty aké má. Lebo teoreticky by bol mysliteľný aj systém, v akom by striktne platili Newtonove zákony.

Ale pre praktický život nie je nutné sa vždy dopátrať až k najpôvodnejším príčinám. Ale už aj to je úspech - ktorý by už aj samotný bol aplikovateľný do praxe - keď vypozorovali nejaké zákonitosti, ktorými sa príroda správa a zaznamenali si ich, aj bez toho, že by vedeli vysvetliť, prečo sa príroda správa zrovna tak - a keď aj v niektorých prípadoch čosi zdôvodňujú, tak tiež vždy len ako dôsledok nejakého všeobecnejšieho zákona, ktorý však už nezdôvodňujú, ale ho len vypozorovali.

To by bola analógia toho, ako keď vidím, že nedodržiavanie hygiény zvyšuje chorobnosť, tak odporučím umývanie rúk, aj keby som nepoznal vnútorné kauzálne príčiny toho mnou navonok pozorovaného javu: totiž baktérie, či pod.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
kapitán píše:
evolucne su ludia nastaveni odmietat jedla napadnute plesnou, ci s podozrivym zapachom ci farbou, no skutocne zdovodnenie uzitocnosti hygieny prislo az s vynalezom mikroskopu a objavenim mikroskopickych patogenov
a čo dýchali dovtedy, kým objavili kyslík? :D
to, že dovtedy niečo nevedeli vysvetliť, tak to nebolo rozumné prečo neaplikuješ na to, že aj teraz niečo nechápeme a robíme to?
možno bežne ješ psov...a možno nie - zvyk?
lebo niekde je to bežné jesť...a čudujú sa, že my to nejeme...
(teda raz mi známy vysvetloval, aké ťažké šoky zažili škóti, keď dojedli makový závin a vysvetlil im z čoho to je - a trvalo im, kým pochopili, že pomleté zrnká neobsahujú ópium - čo je inak zaujímavý príklad - skús si zistiť, ako je to s pestovaním maku pre súkromnú potrebu v EU ;) )
mám rád plesňové syry ;)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
kapitán píše:
evolucne su ludia nastaveni odmietat jedla napadnute plesnou, ci s podozrivym zapachom ci farbou, no skutocne zdovodnenie uzitocnosti hygieny prislo az s vynalezom mikroskopu a objavenim mikroskopickych patogenov
no a o tom to je, že oni si to nepotrebovali zdôvodňovať, ani k tomu dospieť na základe racionálnych pozorovaní a objavovaní mikroskopických patogénov - mali to ako Božie zjavenie ;)
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 48 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: