Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 236 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Autor Správa
Poslať 09.01.2015 11:45:18   Re: Duša & evolúcia
 

od 24.01.2010 9:53:43
napísal 879 príspevkov
Bydlisko: Šoporňa
legionar píše:
Jo, myslim, ze v povedomi ludstva su iba tie "pary".
Sedmicka to este zhorsuje. :)
Ak sa totiz nemalo sancu zmestit po pare, tak po 7 parov ... ;)

Zatial najlepsi odhad poctu druhov na Zemi je okolo 3,7 milióna.
Z toho cca. 50000 stavovcov.
A navyse este cca. 400000 druhov rastlin.

Tak si to prepocitaj sam ...
Ja sa nechcem hádať a obhajovať neobhájiteľné. Len som upozornil na tvoj chybný argument. Jasne som napísal, že čítam biblický príbeh o potope inými očami, než mnohí iní. Nemusím prepočítavať, lebo to ani nie je podstata toho, čo chcel príbeh povedať. Ale nevyčítam tým, ktorí tomu veria tak, ako je to napísané. Lebo to nemá žiadny vplyv na to, ako, akým spôsobom žije človek tu a teraz. A práve to je dôležité.
_________________
miluj a rob čo chceš (sv. Augustín) Stále ohlasujte evanjelium. A ak je to nutné, použite aj slová. (sv. František z Assisi)
Hore
 Profil  
 
Poslať 09.01.2015 13:58:07   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Sedmicka to este zhorsuje. :)
Ak sa totiz nemalo sancu zmestit po pare, tak po 7 parov ... ;)
cislo nemusi znamenat skutocny pocet ale symboliku
oni sa tak vtedy vyjadrovali ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 09.01.2015 14:50:31   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
este k tomu nakolko co brat symbolicky a nakolko realne

Hebrejská Bible a archeologie - Obsazení Kanaánu
http://www.myty.info/view.php?cisloclanku=2005030001
alebo detske obete
http://www.myty.info/view.php?cisloclanku=2006100001

ale viac vie asi povedat Didy
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.06.2015 19:30:29   Re: Duša & evolúcia
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17999 príspevkov
http://www.webnoviny.sk/zaujimavosti/clanok/959782-agresivna-ryba-vie-prezit-na-susi-moze-sposobit-katastrofu/
Zaujimave, ze ? :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 02.07.2015 23:14:40   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 18.04.2002 7:17:46
napísal 7621 príspevkov
Cloe-Clement píše:
Kedy v procese evolúcie človeka vznikla ľudská duša?
Clovek bol stvoreny. Nie evolvovany, a uz urcite nie tak ako to vysvetluje teoria evolucie teda z akych si nahodnych pokusov typu omyl, pozityvna mutacia v procese zapasu jedinca o prezitie, teorie ktoru nacrtol Darwin. To je naopak uz vlastnost padnuteho cloveka a prirody, ako to doklada Genesis :

14 "Preto, že si to urobil, prekliaty budeš medzi všetkým dobytkom a medzi všetkou poľnou zverou! Na bruchu sa budeš plaziť a prach zeme hltať po celý svoj život! 15 Nepriateľstvo ustanovujem medzi tebou a ženou, medzi tvojím potomstvom a jej potomstvom, ono ti rozšliape hlavu a ty mu zraníš pätu." 16 Žene povedal: "Veľmi rozmnožím tvoje trápenia a ťarchavosť; v bolesti budeš rodiť deti a hoci budeš po mužovi túžiť, on bude vládnuť nad tebou." 17 A Adamovi povedal: "Preto, že si počúval hlas svojej ženy a jedol si zo stromu, o ktorom som ti prikázal: "Nesmieš z neho jesť!", nech je prekliata zem pre teba; s námahou sa z nej budeš živiť po všetky dni svojho života. 18 Tŕnie a bodľačie ti bude rodiť a ty budeš jesť poľné byliny. 19 V pote svojej tváre budeš jesť svoj chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, z ktorej si bol vzatý, lebo prach si a na prach sa obrátiš!"

Takze zapas o prezitie v prirode aj u cloveka nastal po pade prveho cloveka. Preto aj tato citacia z Genezis 3 jasne potvrdzuje ze cela teoria o evolvovani cloveka je len dalsi satanov podvod a klam.

Ak chceme byt presny, Clovek bol stvoreny Bohom co do planu a utvoreny z prachu co do materialu. Potom Boh do neho vdychol zivot, vlozil dusu. Genesi druha kapitola.
7 Vtedy Pán, Boh, utvoril z hliny zeme človeka a vdýchol do jeho nozdier dych života. Tak sa stal človek živou bytosťou.

Takato otazka a debata v zmysle v akom si to nacrtol je absolutne mlatenie prazdnej slamy. Tu musis prijat zjavenu pravdu Bohom o vzniku cloveka a jeho vdychnuti duse do cloveka. Aj ked je to obrazne podanie udalosti ktora sa stala pri vzniku zivota, ma ovela vacsiu hodnotu ako prazne mlatenie a hladanie kedy clovek dostal dusu v procese evolucie, teorie ktora stale caka na svoje dokazy uz 150 rokov.

Kniha múdrosti 15:
Ale nestará sa o to, že mu treba zomrieť čoskoro, ani o to, že má krátky život pred sebou, ale preteká sa so zlatníkmi, so strieborníkmi, kovolejcov napodobňuje a pokladá si za slávu, že robí napodobeniny. 10 Jeho srdce je popol a jeho nádej ničotnejšia ako zem, jeho život je bezcennejší ako hlina, 11 lebo nepoznáva toho, kto ho utvoril, kto mu dušu vdýchol, ktorá pracuje, kto vložil do neho životodarný dych, 12 lež nazdáva sa, že náš život je detská hra a žitie je len trhovisko výnosné, lebo, vraví, treba na hocičom, hoc i na zlom zarábať. 13 Takýto vie lepšie než kto iný, že dopúšťa sa zlého, keď (z tej istej) hmoty zeme tvorí krehké nádoby i bôžikov.
_________________
List Títovi - kapitola 3,9
Vyhýbaj sa hlúpym otázkam,..., svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne.
Hore
 Profil  
 
Poslať 02.07.2015 23:43:23   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 18.04.2002 7:17:46
napísal 7621 príspevkov
Cloe-Clement píše:
Takze, ty predpokladas, ze Adam a Eva naozaj existovali? Ja predpokladam, ze to je iba metafora a ze clovek vnikol evoluciou.
Rast ludskej populacie je exponencialny rast. Hovori skusenost.

Najväčšou hrozbou pre ľudstvo je exponenciálny rast
doterajšie tempo rastu pozemskej populácie, ako aj spotreby prírodných zdrojov, je jednoducho dlhodobo neudržateľné. Svedčí o tom základná aritmetika a pre mysliaceho človeka je bezpredmetné hovoriť o ochrane životného prostredia (ktorej cieľom je dlhodobá udržateľnosť života) bez toho, aby súčasne zdôraznil samozrejmý fakt, že pre oboje je nevyhnutnou podmienkou obmedzenie rastu populácie. Toto konštatovanie stojí za zváženie, pretože -- ako poznamenáva Dr. Bartlett -- ak bude doterajšie 1,3-percentné ročné tempo rastu populácie zachované, potom "hustota obyvateľstva dosiahne hodnotu 1 človek/m2 súše iba za 780 rokov a hmotnosť obyvateľstva sa vyrovná hmotnosti zemegule za 2 400 rokov."

http://hn.hnonline.sk/najvacsou-hrozbou-pre-ludstvo-je-exponencialny-rast-506933

Takze je uplne jasne ze tento exponencialny rast musel mat svoj zaciatok, u jednej osoby, Adama. Z rebra klonovanim, je Eva. a potom uz to len rastie do dnesnej 7,2 miliardovej podoby.

Tak ako vieme ratat ako sa populacia rozmnozi za 2400 rokov ci 780 rokov, tak isto vieme ratat dozadu. A je jasne ze vzorec pre vypocet rastu populacie ktory sa pouziva pri vypocte dnes na presny odhad obyvatelov zeme dnes ci v buducnosti, ukazuje spatne ze o milionoch rokoch cloveka nemoze byt ani reci, dokonca ked podla tohto vzorca dojdeme s najmensimi hodnotami pre koeficien rastu, dostaneme sa maximalne udajne 50 000 rokov dozadu, a aj to za predpokladu ze ludstvo tri krat spadnlo na takmer nulovu hodnotu. Aspon tak hovori matematika ohladne rastu populacie cloveka.

Ako z jednej bunky vznikne clovek, tak aj z jedneho prveho cloveka musel vzniknut sucasny clovek. Nech si tam aj doplnis svoju evoluciu, musel byt jeden prvy skutocny uz clovek. Kedze sa zaoberas myslienkou ze clovek je z opice ktora sa postupne menila v cloveka, je jasne ze sa pytas odkedy vdychuje Boh telu cloveka dusu. Aj ked povieme ze pocatim, opat sa dostaneme do situacie ked musime rozlisit, je to este zviera, nema dusu, uz je to clovek? Cize az ked je uz clovek, az vtedy dostava dusu. Cize aj takto sa dostavame k prvemu cloveku ktory uz nie je zviera. ale prvy clovek.
_________________
List Títovi - kapitola 3,9
Vyhýbaj sa hlúpym otázkam,..., svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne.
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.07.2015 0:14:44   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 18.04.2002 7:17:46
napísal 7621 príspevkov
legionar píše:
dakl píše:
legionar píše:
Bajky su vzdy zabavne, ked ich clovek zacne naozaj poctivo rozoberat:
1. Noe MAL vziat "z kazdeho druhu PO PARE". (Prikaz Boha!)
2. Z coho zili masozravce, to sa benevolentne prechadza mlcanim. Asi Boh "sposobil", ze im na ten cas stacila aj slama. :)
3. A najlepsie na zaver:
"Tu Noe postavil Pánovi oltár, vzal zo všetkého čistého dobytka a zo všetkých čistých vtákov a priniesol zápalnú obetu na oltári." !!!
Mal ich iba po pare a Z KAZDEHO jedneho paru JEDEN kus proste zamordoval.
Tomu sa hovori caro nechceneho ... :)
Legi, mal by si byť dôslednejší :) Prečítaj si:
Citácia:
Gn 7, 2 Zo všetkých čistých zvierat vezmi po sedem samcov a samíc, zo zvierat, čo sú nečisté, po dvoch, samca a samicu.
To iba pre dôslednosť, lebo argumentuješ zbrklo. Príbeh o potope však ja čítam inými očami než Roman...
Jo, myslim, ze v povedomi ludstva su iba tie "pary".
Sedmicka to este zhorsuje. :)
Ak sa totiz nemalo sancu zmestit po pare, tak po 7 parov ... ;)

Zatial najlepsi odhad poctu druhov na Zemi je okolo 3,7 milióna.
Z toho cca. 50000 stavovcov.
A navyse este cca. 400000 druhov rastlin.

Tak si to prepocitaj sam ...
Nechcem zbytocne zabrdat do debaty o potope a arche ale viem ze predpoklad o zobrati vsetkych druhov zivocichov do lode je chybny. To co vidime dnes je rozmnozenie a variacie roznych zivocichov z jedneho paru. Pozri dedicne zakony Mendela.
http://www.iam.fmph.uniba.sk/web/genetika/stranky/andrea/mendelzakon.html (som v rychlosti nasiel)

Tak ako vidime rozne rasy cloveka ktore maju vsak spolocneho predka. A predsa vidime ze je na zemi viac ras cloveka. Tak ako z jedneho paru vlka mame civavu aj dogu.

Tu sme na tenkom lade, ale len naznacujem ze mnozstvo zivocichov dnes je potomkom podla teorie vysvetlenia potopy a korabu, daleko mensieho mnozstva zivocichov.

Dalej nevieme aku vyspelost mala predpotopna generacia, Kto videl film 2012 moze si predstavit ze ozivenie zeme je mozno technicky previest uz s nasou technologiou a moznostami.
uplne vazne sa podla knihy Enochovej a inej apokryfnej zidovskej literatury hovori v tritisic rokoch starych knihach o moderne povedane, klonovani zivocichov, dokonca zvierata s clovekom. Toto udajne konala generacia pred potopou. Pred sto rokmi rozpravkova kniha starych zidov, dnes vieme ze to nie je nic co by nebolo mozne.

Skutocne, tu sa da spekulovat o tomto rozne. Potopu a archu vsak nemozeme smahom ruky zhodit len preto ze si to nevieme vysvetlit z nasho pohladu.
_________________
List Títovi - kapitola 3,9
Vyhýbaj sa hlúpym otázkam,..., svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne.
Hore
 Profil  
 
Poslať 19.10.2015 19:28:34   Re: Duša & evolúcia
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17999 príspevkov
http://www.cas.sk/clanok/333779/gorila-koko-dostala-k-narodeninam-rozkosny-darcek-adoptovala-si-dve-maciatka.html?i9=3fc5623cb739
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 19.10.2015 22:06:14   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Rast ludskej populacie je exponencialny rast. Hovori skusenost.
... ak bude doterajšie 1,3-percentné ročné tempo rastu populácie zachované, potom "hustota obyvateľstva dosiahne hodnotu 1 človek/m2 súše iba za 780 rokov a hmotnosť obyvateľstva sa vyrovná hmotnosti zemegule za 2 400 rokov."
tam je dolezite prave to podmienka AK BUDE ZACHOVANE! a podla mna prave ta podmienka je chybna
v matematike sa tomu hovori okrajove podmienky diferencialnej rovnice viac by ti vedeli povedat ini tu na fore (Legi a Didy)
ale znamena to tolko ze ten exponencialny rast je len v urcitom obdobi a potom existuju aj ine mechanizmy ktore ten rast obmedzia (bolo experimentalne overene na mysiach a na potkanoch) a samozrejme nemusia to byt len vojny(ako hovoril Malthus) ale ovela jemnejsie mechanizmy (ktore sa napr v Europe uz prejavuju a Europa v sucasnosti vymiera .....) (zname su napr matematicke modelovanie populacie lisok a zajacov behom rokov)
Hore
 Profil  
 
Poslať 19.10.2015 22:14:56   Re: Duša & evolúcia
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11025 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
viem ze predpoklad o zobrati vsetkych druhov zivocichov do lode je chybny.
suhlas, podla mna je to metafora, basnicky opis alebo nazvite si to ako chcete
zrejme sa v praxi jednalo o pary domacich zvierat plus potrava pre nich.
predpokladam ze ten pribeh moze mat realny zaklad (aj pribeh o zachrane na lodi aj pribehy o potope sa vyskytuju v legendach mnohych narodov po celom svete)
tak isto potopa nemusela byt doslova po celej zemi ale mohla byt trebars vo vtedajsom znamom svete a mohla co ja viem napr suvisiet s roztapanim sa ladovcov po skonceni doby ladovej ... tazko povedat este vela nevieme
a tiez to mohol byt cely pribeh metaforicky
cize pomocou vtedy vseobecne znamych mytov biblicky pisatel sprostredkuva duchovnu pravdu
v orientalnom svete bezna vec, to len u nas v europskej kulture sme zvyknuti na vecny styl opisu skutocnosti

podla mna vecny opis historie zacina zidovskym narodom - Abrahamom
ale aj tie dejiny su opisom z hladiska duchovneho
napr je zname ze kral Achab je podla Biblie uboziak, ale podla suvekych historickych dokumentov bol celkom uspesny kral - je to preto lebo Biblia hodnoti cloveka z hladiska večnosti a nie z hladiska svetskej slavy
(podobne to mame aj dnes, len si spomenme ako rozne ludia hodnotia napr obdobie meciarizmu a o nostalgii za komunizmom ani nehovorim)

====================================
Citácia:
teoria evolucie teda z akych si nahodnych pokusov typu omyl, pozityvna mutacia v procese zapasu jedinca o prezitie, teorie ktoru nacrtol Darwin.
metoda cisteho pokusu a omylu uz davno neplati ani z hladiska vedy
existuju ovela zlozitejsie mechanizmy ktore sa mohli podielat na vytvarani sveta
ale stale plati ze Stvoritel je ten kto vytvoril tieto zakony(ktore len teraz postupne objavujeme) na zaklade ktorych svet sa postupne vyvijal a kto nad tym dozeral
cize evolucia nielen ze nenarusa majestat bozi ale spravne chapana ho dokonca zvacsuje a ukazuje ze Boh je ovela vacsi ako akekolvek nase predstavy.
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.10.2016 12:29:06   Re: Duša & evolúcia
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17999 príspevkov
Roman Bača píše:
legionar píše:
No a ak je to to druhe, este stale si neodpovedal na moju PRVOTNU otazku: KTO a KEDY (dofrasa!) spachal ten strasny hriech, ktory sa DEDI po tisicrocia uz puhym narodenim, ked ziaden "Adam" neexistoval ???
Tak vidis ze Huston ma problem... nasi mili krestania to nevidia.

Preto to musi byt to prve. Inak policko ryze na sachovnici jasne hovori ze polulacia musela zacat od Adama.

Ina otazka do plena. Od ktoreho pokolenia bude vzkriesenie z mrtvych, od LUCY alebo to dame o par milionov rokov dopredu?

Na tieto otazky dava odpoved len kreacia , nie vsak evolucia.
Ze odpovede ... :lol:
http://www.aktuality.sk/clanok/383503/ma-pruhovane-nohy-a-jednofarebne-telo-oslozebra-je-hitom-cinskej-zoo/
Co asi mal ten "dokonaly programator" na mysli, ked "RIADENE STVORIL" toto ? :roll: :lol:

To s polickom ryze som absolutne nepochopil - AKO to "jasne hovori" o Adamovi ?
Dokonca je pravdepodobne, ze roznych "Adamov" bolo niekolko, snad aj "vela" ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 236 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: