Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 240 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  Ďalší
Autor Správa
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3664 príspevkov
Vespa píše:
romanh píše:
Este k tomuto mi chyba reakcia.
Dovod teda na krst moze byt velmi jednoduchy - a je to jeho slabe svedomie - a ked ma slabe svedomie ak by sa nepokrstil mal by hriech (poskvrnoval by sa).
ale potom musí aj ostatné sviatosti - a aj sviatosti, ktoré dovtedy vyslúžil sú neplatné.
neviem.
ak 20 rokov sluzil sviatosti s cistym svedomim a ak zacal mat teraz ine svedomie ?
kto povie co bolo a je platne ?
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 11:52:14   Re: Krst malých detí
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3664 príspevkov
nαjmεnší píše:
...
svoje psychologicke uvahy a prekrucanie mojich slov vynechaj. Uz som to pisal vyssie - venuj sa teme.
Ak nieco mas k teme tak to tu daj. Ak nemas zbytocne si deries jazyk.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
romanh píše:
"hlásal krst pokánia na odpustenie hriechov"

cize ako citas ?
krst na odpustenie hriechov.
nie iba krst, ale krst na odpustenie hriechov.
pokánie na odpustenie hriechov - čítam celé
kto sa kajá, tomu sa odpustí a ako vonkajší znak sa umyje.
nie umyje sa a teda sa odpustia - to je rozdiel Jánovho a Kristovho krstu.
romanh píše:
ak 20 rokov sluzil sviatosti s cistym svedomim a ak zacal mat teraz ine svedomie ?
spýtaj sa ho a povedz, ako na to prišiel
aby sa teda nešpekulovalo
ak mal neplatný krst, nemohol platne prijať kňazstvo.
ak mal platný, tak nepotreboval znova

romanh píše:
kto povie co bolo a je platne ?
neverím, že by sa nenašlo dosť múdrych hláv, ktoré by mu nevedeli poradiť.

a vážne - ak chceš predísť špekuláciám, tak uveď fakty.
lebo tvrdenie, že "asi na tom niečo bude, keď to robia" je slabé
lebo kradnúť sa tiež nesmie a aj keď to robia, tak nemôžem začať špekulovať, že aj ja pôjdem "lebo na tom asi niečo bude, keď to robia"
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 12:39:31   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12133 príspevkov
romanh píše:
nαjmεnší píše:
...
svoje psychologicke uvahy a prekrucanie mojich slov vynechaj. Uz som to pisal vyssie - venuj sa teme.
Ak nieco mas k teme tak to tu daj. Ak nemas zbytocne si deries jazyk.
K teme sem toho dal dost-jediny ty sem pises ulety, ake sme este asi nikto nevideli-citas sa vobec, alebo len my ta musime?
Trochu aj zvazuj, kym nieco vytresnes, to je katastrofa, kolko toho nevies a druhych chces poucovat.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 12:49:47   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12133 príspevkov
Vespa píše:
a vážne - ak chceš predísť špekuláciám, tak uveď fakty. lebo tvrdenie, že "asi na tom niečo bude, keď to robia" je slabé lebo kradnúť sa tiež nesmie a aj keď to robia, tak nemôžem začať špekulovať, že aj ja pôjdem "lebo na tom asi niečo bude, keď to robia"
Presne si trafil, co som tiez chcel napisat-len priklad som mal, ze ludia predsa vrazdia-dokonca pomerne casto, tak na tom zrejme nieco bude, pouvazujem. . .
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 13:00:00   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Dovod teda na krst moze byt velmi jednoduchy - a je to jeho slabe svedomie - a ked ma slabe svedomie ak by sa nepokrstil mal by hriech (poskvrnoval by sa).
No to je presne ten dovod, preco som napisal ze pri obycajnom cloveku by som to chapal, ale u knaza kde ocakavam silne svedomie na zaklade dostatocnych vedomosti a poznania.
mozno je to chyba ale ja som v tomto narocny :-D
minimalne v takej zakladnej veci ako krst

Citácia:
Mk 1,4 Ján bol na púšti, krstil a hlásal krst pokánia na odpustenie hriechov.
Lk 3,3 Chodil po celom okolí Jordána a hlásal krst pokánia na odpustenie hriechov
Citácia:
Ja vás krstím vodou na pokánie, ale ten, čo príde po mne, je mocnejší, ako som ja. Ja nie som hoden nosiť mu obuv: On vás bude krstiť Duchom Svätým a ohňom.
treba brat do uvahy vsetky citaty v suvislostiach a nie len jeden citat
Ze Janov krst nie je rovnocenny krestanskemu krstu vidno dost jasne z 19 kap Skt
Citácia:
1 Práve vtedy, keď bol Apollo v Korinte, Pavol prešiel hornatým vnútrozemím a prišiel do Efezu, kde našiel niekoľkých učeníkov. 2 Spýtal sa ich: Keď ste uverili, prijali ste Ducha Svätého? Odpovedali mu: Ani sme len nepočuli, že jestvuje Duch Svätý. 3 Na to povedal: Akým krstom ste teda boli pokrstení? Oni odpovedali: Jánovým krstom. 4 Pavol im povedal: Ján krstil krstom pokánia a hovoril národu, aby verili v toho, ktorý prichádza po ňom, to znamená v Ježiša. 5 Keď to počuli, dali sa pokrstiť v mene Pána Ježiša. 6 Keď na nich Pavol položil ruky, zostúpil na nich Duch Svätý a hovorili jazykmi i prorokovali. 7 Bolo ich asi dvanásť.
a ako som spominal, mas niekde napisane ze Jan Krstitel by hovoril nieco take, ze by nebolo treba obety SZ?

Citácia:
A ešte na princíp, že krst je možné vykonať len raz, povieš, že je to "zvláštny princíp"
a svoje tvrdenie sťaby obhajuješ otázkou, že prečo sa teda niekto dal pokrstiť viac ráz,
ze krst sa robi len raz mas nielen v CIC ale je to pravidlo ktore je v Cirkvi od cias apostolov

Citácia:
tamtí ľudia sa správajú "zvláštne", keď sa opakovane prekrsťujú...
to je naozaj moderny pristup dnesnej doby

Citácia:
ak 20 rokov sluzil sviatosti s cistym svedomim a ak zacal mat teraz ine svedomie ?
kto povie co bolo a je platne ?
velmi dobra otazka, prave na to mame Ucitelsky urad cirkvi
jeho uloha je podobna ako uloha Ustavneho sudu
Pismo nie je nieco co si kazdy moze vykladat podla svojho uvazenia, v spornych pripadoch plati rozhodnutie Cirkvi

A co sa tyka krstu, teraz sa ti zrejme zda ze je vsetko jasne, ale myslis si ze si prvy na svete ktory riesil tuto otazku?
Preco viacero ludi dokonca na zaklade IBA Pisma dospeli k nazoru ze krst deti je OK ? Dokonca poznam protestantskeho teologa,
ktory viac krat zmenil svoj nazor v tejto otazka az napokon definitivne dospel k tomu ze krst deti uznava
Nestoji za to preskumat aj ich argumenty? To ze nejake argumenty nie su zjavne na prvy pohlad este neznamena ze neplatia
aj teoria relativity sa zda na prvy pohlad blbost ale bez nej by sme nevedeli vypocitat drahu sondy na Mesic a dalsie druzice
Aj v ZSSR hovorili, ze relativita je burzozna paveda az kym nezistili, ze potrebuju spravne vypocitat drahy medzikontinentalnych rakiet

ale treba vediet ze otazka krstu deti nie je nova otazka, ale prisla s anababtistami pred cca 500 rokmi
dovody pre a proti sa daju nastudovat a myslim si ze od knaza ako profesionala to mam pravo pozadovat
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 13:16:02   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
frederik píše:
Vespa píše:
a vážne - ak chceš predísť špekuláciám, tak uveď fakty. lebo tvrdenie, že "asi na tom niečo bude, keď to robia" je slabé lebo kradnúť sa tiež nesmie a aj keď to robia, tak nemôžem začať špekulovať, že aj ja pôjdem "lebo na tom asi niečo bude, keď to robia"
Presne si trafil, co som tiez chcel napisat-len priklad som mal, ze ludia predsa vrazdia-dokonca pomerne casto, tak na tom zrejme nieco bude, pouvazujem. . .
Podla mna formulacie RomanaH presne vystihuju jeho rozpolozenie
niekto na neho psychologicky zaposobil, ale on argumenty nepozna, preto sa nas na to pyta
a toto je vlastne sposob ako to robi nemyslim si ze by sme mu to mali vycitat ale skor mu tie argumenty dajme ...

pre istotu uvadzam
metodicka chyba cislo 1: chapanie IBA Pismo, pretoze v Pisme je vyslovne napisane ze to tak nie je a ze je to inak
metodicka chyba cislo 2: chapanie IBA viera, pretoze opat z Pisma vyslovne vyplyva ze to nie je iba viera

metodicka chyba cislo 3: treba prestudovat argumenty ludi ktori hlasaju IBA Pismo
metodicka chyba cislo 4: treba prestudovat Posvatnu tradiciu aby sme spravne vedeli interpretovat Pismo

Poznamka: Ak vezmes IBA Pismo tak sa Ti lahko moze stat ze budes mat len ciastkovu neuplnu informaciua vyvodis si odlisny zaver ako keby si ml uplne informacie
dalej kedze nemas k dispozicii znalosti kulturneho prostredia v ktoom bolo Pismo napisane, lahko sa Ti moze stat ze nejaky idiom alebo metaforu vezmes doslovne, pripadne opacne
kedze mas k dispozicii preklad, nepozns vsetky vyznamove odtiene originalneho jazyka a mozes dospiet k omylu
Mozes byt ovplyvneny kulturou v ktorej zijes, prave preto Cirkev berie do uvahy aj vyklady z minulosti a chapanie z vtedajsich kultur obzvlast z kultury ktoru Boh pripravil pre svojho Syna cize z hebrejeskej kultury. Ale aj grecko rimska kultura bola zamer bozi, lebo Boh je Panom aj nad dejinami (a sv Pavol mal prave vo sne videnie ze ma ist hlasat do Europy, hoci chcel ist inde )

priklad v patriarchalnej kulture bolo samozrejme ze otec je absolutny vladca nad svojim detmi aj nad ich zivotmi teda ked uveril otec tak sa nikoho nepytal ci sa chce dat pokrstit, ale vsetci sa pridali automaticky tiez. Na druhej strane keby to bol v rozpore s chapanim krstu tak by na to apostoli boli byvali upozornili. Naopak vychadzali z toho ze krst je nahrada obriezky (a teda to treba spravit najneskorsie na 8-my den po narodeni.) ako nam dosvedcuje aj sv Pavol
a ze to tak hlasali apostoli, ako nam dosvedcuju viacere historicke pramene (uviedl Anuk) tak to znamena ze to tak naozaj bolo
Takze si skor treba dat otazku: kde robime chybu ked apostoli - pisatelia Pisma krstili deti a nam sa zda ze Pismo hovori inak
nenapadlo Ti ze to by apostoli museli byt naozaj mimo ?

a este jedna poznamka: Pismo je tiez Tradicia a vzniklo ako tradicia.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 13:18:12   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
k Jánovmu krstu a očisťovacím obradom SZ:
Citácia:
Svátosti Starého zákona nepůsobily ex opere operato, ale pouze vnější, zákonnou čistotu.
Florentský sněm (D1310: “Svátosti Nového zákona se velmi liší od svátostí Starého zákona. Ty nezpůsobovaly milost, byly jen předobrazem toho, že milost se jednou udělí prostřednictvím Kristova utrpení...”)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 13:44:53   Re: Krst malých detí
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3664 príspevkov
misojogi píše:
Podla mna formulacie RomanaH presne vystihuju jeho rozpolozenie
niekto na neho psychologicky zaposobil, ale on argumenty nepozna, preto sa nas na to pyta.
Miso, ja sa ta na nic nepytam a ani nikto na mna neposobi a ani nema vplyv.
Uz zo skusenosti sa necudujem didymu, frederikovi, a anuk ale ty ?
Ani vo sne ma nenapadlo ze sa takto znizis. Asi preto ze vrana k vrane sada.

Nechame to tak. Lebo je vam blizsie hodnotit cloveka ako sa vyjadrovat k teme.
Deti v skolke hovorievaju "kto to hovori ten to je na toho to pasuje"
Chlapci a dievcata pre vas toto plati
"kto to hovori ten to je na toho to pasuje".
Podla seba sudis mna. Potom je velmi lahko posudit kto je na tom psychycky zle.

Je mi to luto, ale opat sa mi potvrdilo ze sa s vami seriozne rozpravat ani neda.
Vlastne sa nemam ani comu cudovat.
Mozno ked dospejete do zrelosti tak zistite co robite a mozno nikdy.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 14:34:18   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11018 príspevkov
romanh píše:
Nechame to tak. Lebo je vam blizsie hodnotit cloveka ako sa vyjadrovat k teme.
Deti v skolke hovorievaju "kto to hovori ten to je na toho to pasuje"
Chlapci a dievcata pre vas toto plati
"kto to hovori ten to je na toho to pasuje".
Roman, neber to takto vzťahovačne, už som ti na to povedal, že sa ťa predsa len snažíme pochopiť, tak ako si sám vravel, že sa snažíš pochopiť toho kňaza, že prečo to robil...

to škôlkarské "kto to hovori ten to je na toho to pasuje", ktoré tu spomínaš a nám adresuješ, je ozaj len reakcia na úrovni takých škôlkarov, ktorých spomínaš, no nič viac, keďže z nás tu nikto nepísal takéto veci, čo tu ty píšeš, že vraj nejaký tvoj známy sa tri razy nechal pokrstiť, a teda na tom asi niečo bude... - to ti už bolo niekoľko ráz povedané, že to, že niekto urobí nejaký nezmysel, neznemná, že na tom niečo je, ako tu bol spomenutý aj príklad s kradnutím, že či vari teraz "niečo na tom asi je", keď toľko ľudí kradne a smieme to teda robiť aj my... - to by zasa bola len argumentácia na onakej úrovni škôlkarov, ku ktorej sa práve aj výslovne hlásiš...

    "Bratia, nebuďte deti zmýšľaním, iba v zlobe buďte ako maličkí, ale v zmýšľaní buďte dospelí." (1Kor 14:20)

asi tak... keby si radšej - keď už chceš argumentovať ako nejaký sola-scripturista - uviedol, kde v Biblii (prípadne aj v patristike) si čítal, že by bol niekto tri razy prijal kresťanský krst...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 14:57:23   Re: Krst malých detí
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3664 príspevkov
nαjmεnší píše:
že vraj nejaký tvoj známy sa tri razy nechal pokrstiť, a teda na tom asi niečo bude...
Vidim ako citas. preskakujes slova, vo svojej mysli si domyslas svoje vlastne zavery, ktore sa z realitou vobec nezlucuju.
Precitaj si este raz, kto prijal 3x krst a kto sa dal pokrstit o kom sa tu vlastne bavime.
Asi tak. Vidim ze namiesto temy sa vyzivas v kazdom svojom prispevku vo svojej dokonalej psychoanalyze, ale nie je to nic ine iba tvoje marne domyslanie daleko od reality.
Tie skolkarske veci... no ... trafena hus zagaga... a ty si prave zagagal... takze este raz "kto to vravi ten to je na toho to pasuje" :-)
Maj sa pekne.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 15:14:45   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12133 príspevkov
No jo, fakt si niekde na tej urovni-je to skoda-tvoja.

Didy si zo vsetkych tvojich "argumentov" nezapamtal, ze krst prijala trikrat tvoja manzelka-no to je toho-zapamatal si podstatu a uz predtym ti na to reagoval.

Teraz sa tu urazas a poskakujes ozaj ako ti patrocni skolkari-miesto toho, aby si sa trochu zamyslel, ze co za nenormalne praktiky to obhajujes.
Mam znamu trikrat rozvedenu-no asi na tom nieco bude, ked tolko ludi sa rozvadza, skusim aj ja.

Pismo sice citujes, ale vykladat ho nevies-a velakrat si ho vysvetlujes po svojom.
Na fore je par ludi, ktori maju na to aj cirkevne schvalenie, ich vykladom pohrdas.

Od ostatnych vyzadujes seriozny pristup, no ak chceme my to iste od teba, to sa ti uz nepaci.
Ak si skutocne cakal, ze ti niekto z tu pritomnych prikyvne, ze mas pravdu-tak to mas proste smolu, nejde to, pretoze obhajujes bludy a este sa ich snazis podlozit Pismom-ktore si vykladas v rozpore s ucenim Cirkvi.
Kto doteraz nedospel a nedozrel si ty-je irelevantne, ze vekom uz tahas k styridsiatke, tak sa velmi nenafukuj.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 21:52:12   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11018 príspevkov
frederik píše:
Didy si zo vsetkych tvojich "argumentov" nezapamtal, ze krst prijala trikrat tvoja manzelka-no to je toho-zapamatal si podstatu a uz predtym ti na to reagoval.
pravdupovediac to nebolo že nezapamätal, ale len neuviedol, čo je rozdiel, lebo toto som si práveže ja úplne presne zapamätal, ale zámerne som to nekonretizoval (čestné slovo!), ale zámerne som hovoril o nej len v onakej všeobecnejšej rovine - ako nejaká "osoba" alebo "človek" ktorý je "romanovi známy", atď. - aby to nebolo až také onaké... ako sme už hovorili o tom v iných témach - radšej v takýchto diskusiách používať len slová, ktoré sú emocionálne neutrálne... nuž ale slová denotujúce ten rodinný vzťah v spojení s konkrétnou osobou spoludiskutujúceho, ktorému to adresujem, by už nemuselo byť preňho zrovna "emocionálne neutrálnym", naopak, ľudia bývajú dosť hákliví na také, keď iná osoba spomína niečo takéto v ich súvislosti... a tak to proste nepokladám za vhodné - a navyše to tu ani nie je vôbec potrebné - aby som vo svojich príspevkoch konkretizoval, že o akú presne osobu išlo vo vzťahu k romanovi... jednoducho je to v tejto téme irrelevantné... je to človek, ktorý je romanovi známy - takáto informácia pre túto tému plne stačí (takže dokonca i keby si niekto myslel, že som o tej informácii pomlčal nie zámerne, ale len nechtiac, tak je to vlastne pre túto tému úplne irrelevantné)...

Ja sa vlastne divím, že vzhľadom na to, ako sa ešte toť pohoršoval na tom, že rozoberáme jeho osobu namiesto témy, tak teraz, keď sa vyjadrím vo všeobecnejšej a neosobnejšej rovine, tak zrazu celé, na čo sa zmôže, je to, že som nespomenul, v akom presne vzťahu je tá osoba k jeho osobe... tak to už naozaj neviem, kto sa má v ňom vyznať... ozaj, toto bola celá jeho reakcia:
    romanh píše:
    nαjmεnší píše:
    že vraj nejaký tvoj známy sa tri razy nechal pokrstiť, a teda na tom asi niečo bude...
    Vidim ako citas. preskakujes slova, vo svojej mysli si domyslas svoje vlastne zavery, ktore sa z realitou vobec nezlucuju. Precitaj si este raz, kto prijal 3x krst a kto sa dal pokrstit o kom sa tu vlastne bavime.
Aké závery som si domyslel, ktoré sa vraj s realitou vôbec nezlučujú? Vieš uviesť? Lebo len odpinkávaš moje príspevky takýmito frázami, že vraj si domýšlam niečo, čo sa s realitou nezlučuje, alebo že "kto to hovorí ten to je", ale nijako nekonkretizuješ, v čom sa čo nezhoduje s realitou, alebo čo sme to vraj my, atď... Tuná uvádzam tú moju staršiu reakciu:
    nαjmεnší, viewtopic.php?p=251926#p251926 píše:
    Vespa píše:
    romanh píše:
    Zvlastne ze dnes aj mnohi (uz vysvateni) katolicky knazi sa davaju pokrstit.
    Preco asi ? Nieco na tom asi bude.
    misojogi píše:
    Dogmu nemoze Cirkev zmenit ani na koncile, maximalne moze nieco doplnit co sa doteraz neriesilo
    Princip krstu ako taky je dogma
    Zvlastny princip. Preco moja zena bola potom krstena 3x ? :-)
    spýtaj sa jej a daj vedieť - to aj mňa zaujíma.
    A toto je už duplom nepochopiteľné, prečo sa toto vôbec pýta nás namiesto toho, aby sa to spýtal jej :o ... [Roman,] na princíp, že krst je možné vykonať len raz, povieš, že je to "zvláštny princíp" :o :o :o a svoje tvrdenie sťaby obhajuješ otázkou, že prečo sa teda niekto dal pokrstiť viac ráz, ako keby to mal byť dôkaz, že tento princíp je zláštny a nie že tamtí ľudia sa správajú "zvláštne", keď sa opakovane prekrsťujú...
Tak ešte raz, aký je teda tvoj argumnet vprospech tvojho tvrdenia, že katolícke učenie o neopakovaní kresťanského krstu je "zvláštny princíp"? To, že nejaká osoba súčasnej doby bola vraj 3x pokrstená? Alebo že vraj nejakých pár kňazov bolo viac ráz pokrstených? To je dôvod, že je to aj správne a opačná zásada je "zvláštna"? Alebo ako? Vieš svoj argument vysvetliť? Vieš mi uviesť jeden príklad z Biblie, alebo celkovo histórie Cirkevi spred 20. storočia, kde by sa čo i len spomínalo, že bol jeden človek 3x pokrstený - a nieto ešte, že by sa tam aj hovorilo, že to bolo správne...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 22:24:33   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12133 príspevkov
Citácia:
Zvlastny princip. Preco moja zena bola potom krstena 3x ?
Nuz, tu by bolo na mieste uviest, kolkymi krestanskymi spolocenstvami presla-ale s tym uz nema onen katolicky princip nic, takze cela ta romanova otazka je o to absurdnejsia. Nie je mozne, zeby bola trikrat krstena v katolickej cirkvi-a pokial viem, tak aj medzi kc a ecav uz roky plati, ze v pripade konvertitov od jednych k druhym je ich krst platny.
(Ak sa mylim, opravte ma.)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.09.2013 23:03:48   Re: Krst malých detí
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Miso, ja sa ta na nic nepytam a ani nikto na mna neposobi a ani nema vplyv.
ak je tak, tak je dobre, ale ako si potom prisiel k takym nazorom? Na zaklade coho ?

Citácia:
Nechame to tak. Lebo je vam blizsie hodnotit cloveka ako sa vyjadrovat k teme.
ale ved ja som okrem tychto slov napisal cele kvanta konkretnych vecnych argumentov k teme
preco to ignorujes, preco sa nevyjadrujes k tomu ?

Citácia:
Podla seba sudis mna.
usudzujem na zaklade svojich predoslych skusenosti, ale samozrejme som si vedomy toho ze sa mozem mylit

V kazdom pripade mi chyba hlbsia argumentacia z tvojej strany, vytiahnut jeden citat bez dalsich suvislosti
to nestaci, treba poznat sirsie suvislosti
ja som Ti napisal cast argumentacie ale cakam aj nieco od Teba
a nie mechanicke opakovanie citatu (kto uveri a da sa porkstit bude spaseny)
vazne si myslis ze ten citat nepoznam a nepocul som ho minimalne 100 krat ?
myslis si ze som nebol na ziadnej prednaske a nepocul a necital ziadnu argumentaciu v prospech krstu len dospelych ?
Veruze ano a kolko krat ...
Cakal som ze si aspon podebatujeme o roznych pohladoch, ale z Tvojej strany nejako zatial chyba argumentacia ...
nevadi mas teraz volne pole posobnosti .....

Citácia:
nejaký tvoj známy sa tri razy nechal pokrstiť
jedna moja kamaratka je trikrat pokrstena z toho treti krat ako katolicka

Citácia:
aj medzi kc a ecav uz roky plati, ze v pripade konvertitov od jednych k druhym je ich krst platny.
(Ak sa mylim, opravte ma.)
nie celkom, o zmenu sa zasadil ev biskup Filo ktory presadil krst poliatim namiesto pokropenia
pokropenie totiz z katlcikeho hladiska vytvara neistu materiu.
smerom z RKC do ECAV krst nebol ani predtym ale opacnym smerom je to akceptovane len asi 10-20 rokov dozadu, starsie pripady su krstene podmienecne ....
Tiez kto vie upresnit este viac kludne moze ....
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 240 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  Ďalší

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: