kresťansko
katolícke
fórum

prosim admina aby sem preniesol moju diskusiu s MP z temy Bezak

MP totiz tvrdi ze


a ja mu odporujem
pretoze Jezis povedal ze brany pekelne Cirkev nepremozu ... (ak bude stat na Petrovi, ktory je Skalou)
Petrovou ulohou je posilnovat bratov
nikde nie je napisane ze ulohou ostatnych krestanov je rozprchnut sa ako ovce .... cim dalej od Petra
ale skor pravy opak ...


osobne stojim na poziciach sv Ignaca z Loyoly
ktory radi stat za papezom za kazdu cenu
pretoze Ubi Petrus este Eclesia (kde je Peter tam je Cirkev)
didy prosim oprav pripadne chyby

"ubi petrus ibi ecclesia" : )

a áno, pápež predsa má byť do konca čias... na čom nič nemení to, že proti nemu bude nejaký antichrist v Jeruzaleme, kde židia obnovia jeruzalemský/dávidov chrám, a tam bude sídliť antichrist...

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

Ona uz zla je ...
Takze to s tym koncom sveta naozaj nemusi byt kacica ...

_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen) "Uprimny nepriatel je lepsi ako lojalna opozicia." (legionar)

aj ano aj nie
vid obraz o poli na ktorm je psenica aj kukol

vdaka Didy za opravu

ešte bych doplnil, že autorom je cirkevný otec a učiteľ Cirkvi sv. Ambróz (c.330–397)

Petrovi (Kristus) povedal: "Ty si Peter (=Skala) a na tejto skale postavím svoju Cirkev" (Mt 16,18). Kde je teda Peter, tam je Cirkev: (a) kde je Cirkev, tam žiadna smrť, ale život večný. A preto dodal: "A brány podsvetia ju nepremôžu: a tebe dám klúče nebeského kráľovstva" (ibid.).

originál a súradnice citátu:

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

k tomu "prosim admina aby sem preniesol moju diskusiu s MP z temy Bezak" by hádam malo stačiť uviesť link: viewtopic.php?p=238455#p238455 - keďže tam to bolo dosť posplietané s iným kontextom, a navyše písané hystericky veľkými písmenami - na čo ťa tam aj MP upozornil, hádam nechceš aj tuná si odpudiť čitateľa už hneď v úvode... a celkovo tam akosi nevidím, že by boli nejaké jasnejšie konkrétnejšie ARGUMENTY k téme, takže moc tam toho hádam ani k presúvaniu nie je... ale ak predsa tam nejaký argument odznel, a autor na ňom stále trvá, tak veď ho tu môže zopakovať, ak sa mu ten argument zdá primeraný...

To, čo MP zvykne tradične písať tie svoje výmysly či prekrúcania Písma, na to znova odpovedám (ako som už v minulosti robil), že to boli protestanti od 16. storočia, ktorí hovorili, že pápež je antichrist, kým učitelia Cirkvi práveže ostro oponovali takýmto výrokom poukazujúc na to, že sídlom antichrista predsa nemá byť Rím, pápežský stolec či chrám sv. Petra, ale má ním byť Jeruzalem, trón Dávida, chrám Šalamúna, má to byť Žid pokladaný Židmi za mesiáša a kráľa, atď.

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

Aha, jeruzalemský chrám. Ale Božím domom je hlavne Cirkev.
A tá vraj tiež musí prejsť krízou na konci. Tajomstvo neprávosti pôsobí od začiatku, ako hovorí aj sv. Pavol.

No a iný Pavol, zatiaľ nie vyhlásený ako svätý, tvrdí, že satanov dym prenikol do Cirkvi!?

Čo je na tom pravdy neviem. Viem však, že aj Apokalypsa hovorí o Baránkovej neveste ako čistej a bez škvrny.
A ako z neba zostúpi Božie mesto, Jeruzalem....

_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)

údajne čosi také povedal na sviatok Petra a Pavla (29.júna) 1972.

“Satan's smoke has made its way into the temple of God through some crack” (English edition of L'Osservatore Romano, July 13, 1972, p. 6)

Spomína sa to takto aj na stránke Vatikánu v zhrnutí jeho homílie:

Riferendosi alla situazione della Chiesa di oggi, il Santo Padre afferma di avere la sensazione che «da qualche fessura sia entrato il fumo di Satana nel tempio di Dio».
--- http://www.vatican.va/holy_father/paul_ ... 29_it.html

Treba však vnímať kontext, aby bolo jasné, čo tým myslel. Hovorí, že satanov dym cez nejakú puklinu preniká do božieho chrámu, čím však prakticky myslí to - ako sa to tam v kontexte píše - že diabol zmieta ľudí rôznymi pochybnosťami vo viere ako aj v dôvere k Cirkvi, ktorá tak stráca svoj zmysel v spoločnosti a ľudia veria viac svetu (sekulárnym médiám) než Cirkvi, etc. Ozaj, pravdu má, vídam tento jav dodnes... To však neznamená, že pápež je falošný, také niečo tým samozrejme pápež ani náhodou nemyslel : )

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

Cirkev ma byt svata - ak jej clenovia nie su, neznamena to, ze ona sama svata nie je, ale je to nespravny stav.
preto aj "sukromny" hriech je hriechom voci celemu spolocenstvu.
a kazda ludska slabost svojim sposobom brani dokonalosti Nevesty.
na druhej strane si ju sam Pan chrani, takze zas sa netreba bat, ze by bola premozena peklom.

_________________
ridendo verum

Ako rozumiem Pismu a klamstvu s obsadenim stolca v chrame, volne bez citacii.

Boh stvoril vsetky duchovne bytosti a ich knieza sa dobrovolne stalo zlosynom, lebo sam chcel byt Bohom.
Strhol so sebou do vzbury proti Bohu tretinu bytosti neba.

Boh doplnil stvorenie materialnym svetom.
Ten urcil novej bytosti stvorenej na Jeho vlastny obraz a podobu, vrcholom stvorenia je clovek.

Zly videl nase obmedzenia v materialnom svete ale aj to, ze sme stvoreni vyssi v podstate ako je hocikto iny aj ako on.
Ziarlil a znenavidel nas pretoze toto nam Boh daroval.
Jeho vzbura bola preto, ze On sa v svojej pyche citil dokonaly, on chce byt Boh.

Zviedol cloveka a ovladol zem aj nas dedicnym hriechom. Ukradol Bohu cloveka.
Boh sa zjavuje osobne v tele cloveka ako Jezis Kristus.
Jezis zleho porazi a dostane vsetku vladu na nebi na zemi i v podsveti a Vykupi vsetko ludstvo z hriechu spat Bohu.
Jeho kult Vecnej Pravdy Jedineho Boha nesie Jeho cirkev - Nim zalozena a Nim zivena.

Zly je Bozim nepriatelom, my sme stale iba prostriedok pre zleho ako zasahovat Boha.
Zly je porazeny ale chce byt Bohom uz nie v nebi to nedokaze ale aspon pre oklamane ludstvo.
Kedze je iba zlodejom a vrahom chce teda ukradnut Bohu co je bozie aby zabil cim viac ludi klamstvom a tym zranil Boha.

Teda obsadenie tronu v Jeruzaleme bude zaroven pre zleho ukradnutim toho co ten tron predstavuje, Boziu definiciu vecnej Pravdy na Zemi.
Utok bude na cirkev na post papeza a pretoze je to predpovedane do Jeruzalema, uvidime ako sa cirkev pohne z Rima.

Obsadenie stolca bude iba navonok platnym keby sa aj uskutocnilo volbou kardinalmi lebo obsahovo bude neplatne. Antikrist nie je Bozi papez, teda nie je papez.

Ten co sa bude po takejto volbe zdat ako dobrosrdecny milovnik ludstva papezom nebude, antikrist nie je nic.
Cirkev teda bude zit ale veriaci sveta budu masivne klamani prekrytim pravej cirkvi navonok strukturou diabla.
Potom ocakavam zmenu liturgie a zmenu Zjavenej Pravdy.
Tym antikrist vezme na seba Boziu kompetenciu - on sa stane tym kto urcuje Pravdu.
Potom uz moze verejne vyhlasit aj nahlas: Ja som Boh.

Ak ovladnuta najvysia struktura prinuti biskupov a cez nich aj knazov pre ich poslusnost vykonavat inu liturgiu
a zrusi sa premienanie Eucharistie, cela veriaca cast ludstva bude mat ucast na hanobeni Boha.

a toto mas kde v Pisme?
na zaklade coho si dosiel k tejto interpretacii a k tomuto nazoru?

inak povazujem to za dost nebezpecne tvrdenie
lebo sa da kedykolvek pouzit proti RKC ak sa nam cokolvek na nej znepaci
preto som tak protestoval

cirkev sa z Ríma nepohne... ale tak keď myslíš, čo už s tebou, to ti potom teda tak odpoviem: Ak sa pápež presídli z Ríma do Jeruzalema, tak potom začnem brať vážne tvoje interpretácie. Kým to však nenastane - a to nenastane nikdy - tak to beriem ako neaktuálne. : )

Navyše, keďže nadšenci všelijakých teórií o tom, že už tento pápež je tým posledným, a bude vyhnaný z Ríma, jasajú v každom okamihu, keď pápež odbehne na nejakú dovolenku či návštevu niekde mimo Rím, hovoria: "už je to tady", no vždy sa pápež nakoniec do Ríma po pár dňoch vráti... je to až trápne už od takých... pápež skôr či neskôr zomrie ako každý, ak toho dožijeme, tak to potom ber ako dôkaz falošnosti tamtakých špekulantov...

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)

ta ista otazka: kde to mas v Pisme ?

Misko mas pravdu, ze to je potencialne velmi nebezpecne tvrdenie ved ja tiez nezartujem.

Spojil som si co didymos este neurobil.
On vidi jednu nohu tychto dejov: chram v Jeruzaleme stolec ako Davidov stolec a tym konci.
Ja vidim, ze je to napisane o boji s Bohom a o Nom je cirkev.

Ked to spojis musi spojit cirkev s chramom ziveho Boha, boj je proti zivemu Bohu.

Povodny chram je obrazom ako cely stary zakon. Je to materialne telo, ale ma sa narodit duchovne nove.
Cirkev je to nove narodene z Ducha, novy Bozi chram a jeho telo
ako je nanapisane, ze aj nase telo je chramom Ducha Svateho.
My vsetci spolu sme vsak udmi jeho mystickeho tela, teda cirkev ako celok je mysticke telo a telo je chram Ducha Svateho.

Davidov kralovsky stolec je dnes tronom papezskym. Je to pokracovanie v Jezisovi z Davidovho na Bozi.
Z krvi na ducha.

Antikrist si sadne v Jeruzaleme na stolec, musi to byt obsadenie tohto tela.
Naplnenie tohto tela duchom antikrista.


Nespekulujme o zneuzivani, kto je zvodca bude chciet ludi zviest a rozostvat.
Preto som pisal o opatrnosti. Pisem aby sme neboli ako lefebvristi alebo sedesvacantisti ci starokatolici alebo kto vsetko uz dnes oznacuje dnesnu RKC, svatu cirkev na ceste za neviestku diabla ale naopak aby sme stali v Pravde.

Nemozeme si vsak zakryvat oci pred tym co ma prist ale mame byt pripraveni na to co pride.
Preto to nejak skusam pochopit a ocakavat s nadejou.

didy, neprepinaj do extremov uvazujme vecne. Ved ja len zvazujem co som zatial porozumel. Mozem sa mylit?

Navyse "uz je to tady" nie je dnesny stav, podobne ako 21.12.2012 nenastane koniec sveta...
Su vsak nejake predpovedane a ocakavane udalosti a az po nich sa bude diat prenasledovanie,
ktore moze pohnut cirkev z Rima.

Mimochodom raz si dal historiu Malachiasovho proroctva, ktore sa tiez tyka tychto dni.
Prosim ta, mohol by si zhrnut prehladne vyvoj toho textu?