Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 244 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Ďalší
Autor Správa
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
prosim admina aby sem preniesol moju diskusiu s MP z temy Bezak

MP totiz tvrdi ze
Citácia:
Z cirkvi nemozes odist a ani on zrejme vobec nic podobne nechce.
Ale Pismo nam vravi, ze celkom iste pride cas ked v oficialnej institucii nebudes moct byt ak budes chciet byt v Pravde.
Bude institucionalna "cirkev" zvedena zlym a bude cirkev neporazena zlym a stale tu.
Kde budes?
Pismo nas pripravuje vopred, takze sa neboj odchodu z "cirkvi" ale toho, ze Pravdu nepoznas a ostanes ked tam uz nebude Pravda. Ze budes mat ucast na neomsi a budes prijimat neEucharistiu a nebudes ani mat kam ist na spoved.
Nieco podobne sa ma diat.
Pritom sem tam ostanu knazi sluziaci omsu, premienajuci Eucharistiu a spovedajuci lebo cirkev stale bude trvat.

Ako sa zaradis aby si nebol ako dnesni sedesvakantisti alebo lefebvristi ci podobni ini?
Oni vedia, ze to pride ale citaju casy inak.

Takze uvazuj kym napises. Casy sa uz zmenili.
Ideme do doby, ked zly sadne na tron cirkvi a to co bude konat nebude svate. Vtedy tam s nim nemas byt.


a ja mu odporujem
pretoze Jezis povedal ze brany pekelne Cirkev nepremozu ... (ak bude stat na Petrovi, ktory je Skalou)
Petrovou ulohou je posilnovat bratov
nikde nie je napisane ze ulohou ostatnych krestanov je rozprchnut sa ako ovce .... cim dalej od Petra
ale skor pravy opak ...


osobne stojim na poziciach sv Ignaca z Loyoly
ktory radi stat za papezom za kazdu cenu
pretoze Ubi Petrus este Eclesia (kde je Peter tam je Cirkev)
didy prosim oprav pripadne chyby
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
misojogi píše:
pretoze Ubi Petrus este Eclesia (kde je Peter tam je Cirkev)
didy prosim oprav pripadne chyby
"ubi petrus ibi ecclesia" : )

a áno, pápež predsa má byť do konca čias... na čom nič nemení to, že proti nemu bude nejaký antichrist v Jeruzaleme, kde židia obnovia jeruzalemský/dávidov chrám, a tam bude sídliť antichrist...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
Ona uz zla je ... :lol:
Takze to s tym koncom sveta naozaj nemusi byt kacica ... :lol: :lol: :lol:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ona uz zla je ... :lol:

aj ano aj nie
vid obraz o poli na ktorm je psenica aj kukol

vdaka Didy za opravu
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
misojogi píše:
admin píše:
misojogi píše:
pretoze Ubi Petrus este Eclesia (kde je Peter tam je Cirkev)
didy prosim oprav pripadne chyby
"ubi petrus ibi ecclesia" : )
vdaka Didy za opravu
ešte bych doplnil, že autorom je cirkevný otec a učiteľ Cirkvi sv. Ambróz (c.330–397)

    Petrovi (Kristus) povedal: "Ty si Peter (=Skala) a na tejto skale postavím svoju Cirkev" (Mt 16,18). Kde je teda Peter, tam je Cirkev: (a) kde je Cirkev, tam žiadna smrť, ale život večný. A preto dodal: "A brány podsvetia ju nepremôžu: a tebe dám klúče nebeského kráľovstva" (ibid.).

originál a súradnice citátu:
AMBROSIUS, In Ps. 40, n. 30; PL 14, 1134 B (v skorších vydaniach: PL 14, 1082 A).

Obrázok
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
k tomu "prosim admina aby sem preniesol moju diskusiu s MP z temy Bezak" by hádam malo stačiť uviesť link: viewtopic.php?p=238455#p238455 - keďže tam to bolo dosť posplietané s iným kontextom, a navyše písané hystericky veľkými písmenami - na čo ťa tam aj MP upozornil, hádam nechceš aj tuná si odpudiť čitateľa už hneď v úvode... a celkovo tam akosi nevidím, že by boli nejaké jasnejšie konkrétnejšie ARGUMENTY k téme, takže moc tam toho hádam ani k presúvaniu nie je... ale ak predsa tam nejaký argument odznel, a autor na ňom stále trvá, tak veď ho tu môže zopakovať, ak sa mu ten argument zdá primeraný...

To, čo MP zvykne tradične písať tie svoje výmysly či prekrúcania Písma, na to znova odpovedám (ako som už v minulosti robil), že to boli protestanti od 16. storočia, ktorí hovorili, že pápež je antichrist, kým učitelia Cirkvi práveže ostro oponovali takýmto výrokom poukazujúc na to, že sídlom antichrista predsa nemá byť Rím, pápežský stolec či chrám sv. Petra, ale má ním byť Jeruzalem, trón Dávida, chrám Šalamúna, má to byť Žid pokladaný Židmi za mesiáša a kráľa, atď.

sv. Bellarmín (1542–1621), biskup, učiteľ Cirkvi, De Romano Pont. lib. III, cap. XIII píše:
Sídlom Antichrista bude Jeruzalem, nie Rím, a chrám Šalamúna a trón Dávida, nie chrám sv. Petra či stolica apoštolská. Môžeme to probovať dvojako: Najprv argumentom k človeku, potom z Písma a z Patristiky. ... [následne uvádza prvú časť argumentov. ďalej:] ... prejdime teraz k Písmu, ktorým je dokázané, že budúcim sídlom Antichrista je Jeruzalem, nie Rím. Po prvé: Zjv 11, kde Ján hovorí, Henoch a Eliáš bojovní s Antichristom v Jeruzaleme tam budú zabití Antichristom, "a ich telá", vraví, "budú ležať na námestí veľkého mesta, ktoré sa obrazne volá Sodoma a Egypt, kde bol ukrižovaný aj ich Pán." Kde Arethas hovorí: "Ich telá nepochované budú ležať v Jeruzaleme. V ňom totiž bude (antichrist) vládnuť akoby Kráľ Židov". Podobne vysvetľujú všetci ostatní interpreti a zaiste je toto hovorené o Jeruzaleme, to žiadnym spôsobom nemožno poprieť. Ktoré je totiž mesto, kde Pán bol ukrižovaný, ak nie Jeruzalem? ... [nasledujú ešte nejaké argumenty z Biblie. ďalej:] ... dodávam, že ako sme vyššie dokázali, Antichrist bude Žid a židovský "mesiáš" a kráľ, teda bez pochýb svoje sídlo ustanoví v Jeruzaleme a obnoví Šalamúnov chrám. Po ničom inom totiž Židia nesnívajú než po Jeruzaleme a chráme, ani by za Mesiáša neakceptovali nikoho kto nesídli v Jeruzaleme a nejakým spôsobom neobnoví chrám. ... [ďalej pokračuje s referenciami na patristiku a ďalšími pasážami Biblie, koho to zaujíma, nech si to preloží]
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
Aha, jeruzalemský chrám. Ale Božím domom je hlavne Cirkev.
A tá vraj tiež musí prejsť krízou na konci. Tajomstvo neprávosti pôsobí od začiatku, ako hovorí aj sv. Pavol.

No a iný Pavol, zatiaľ nie vyhlásený ako svätý, tvrdí, že satanov dym prenikol do Cirkvi!?

Čo je na tom pravdy neviem. Viem však, že aj Apokalypsa hovorí o Baránkovej neveste ako čistej a bez škvrny.
A ako z neba zostúpi Božie mesto, Jeruzalem....
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14) Znamenie kríža bude na nebi, keď Pán príde súdiť. (Nasledovanie Krista)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
teta-txt píše:
No a iný Pavol, zatiaľ nie vyhlásený ako svätý, tvrdí, že satanov dym prenikol do Cirkvi!?

Čo je na tom pravdy neviem.
údajne čosi také povedal na sviatok Petra a Pavla (29.júna) 1972.
    “Satan's smoke has made its way into the temple of God through some crack” (English edition of L'Osservatore Romano, July 13, 1972, p. 6)
Spomína sa to takto aj na stránke Vatikánu v zhrnutí jeho homílie:Treba však vnímať kontext, aby bolo jasné, čo tým myslel. Hovorí, že satanov dym cez nejakú puklinu preniká do božieho chrámu, čím však prakticky myslí to - ako sa to tam v kontexte píše - že diabol zmieta ľudí rôznymi pochybnosťami vo viere ako aj v dôvere k Cirkvi, ktorá tak stráca svoj zmysel v spoločnosti a ľudia veria viac svetu (sekulárnym médiám) než Cirkvi, etc. Ozaj, pravdu má, vídam tento jav dodnes... To však neznamená, že pápež je falošný, také niečo tým samozrejme pápež ani náhodou nemyslel : )
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
Cirkev ma byt svata - ak jej clenovia nie su, neznamena to, ze ona sama svata nie je, ale je to nespravny stav.
preto aj "sukromny" hriech je hriechom voci celemu spolocenstvu.
a kazda ludska slabost svojim sposobom brani dokonalosti Nevesty.
na druhej strane si ju sam Pan chrani, takze zas sa netreba bat, ze by bola premozena peklom.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 

od 12.06.2002 13:13:24
napísal 5702 príspevkov
Bydlisko: Pezinok
Ako rozumiem Pismu a klamstvu s obsadenim stolca v chrame, volne bez citacii.

Boh stvoril vsetky duchovne bytosti a ich knieza sa dobrovolne stalo zlosynom, lebo sam chcel byt Bohom.
Strhol so sebou do vzbury proti Bohu tretinu bytosti neba.

Boh doplnil stvorenie materialnym svetom.
Ten urcil novej bytosti stvorenej na Jeho vlastny obraz a podobu, vrcholom stvorenia je clovek.

Zly videl nase obmedzenia v materialnom svete ale aj to, ze sme stvoreni vyssi v podstate ako je hocikto iny aj ako on.
Ziarlil a znenavidel nas pretoze toto nam Boh daroval.
Jeho vzbura bola preto, ze On sa v svojej pyche citil dokonaly, on chce byt Boh.

Zviedol cloveka a ovladol zem aj nas dedicnym hriechom. Ukradol Bohu cloveka.
Boh sa zjavuje osobne v tele cloveka ako Jezis Kristus.
Jezis zleho porazi a dostane vsetku vladu na nebi na zemi i v podsveti a Vykupi vsetko ludstvo z hriechu spat Bohu.
Jeho kult Vecnej Pravdy Jedineho Boha nesie Jeho cirkev - Nim zalozena a Nim zivena.

Zly je Bozim nepriatelom, my sme stale iba prostriedok pre zleho ako zasahovat Boha.
Zly je porazeny ale chce byt Bohom uz nie v nebi to nedokaze ale aspon pre oklamane ludstvo.
Kedze je iba zlodejom a vrahom chce teda ukradnut Bohu co je bozie aby zabil cim viac ludi klamstvom a tym zranil Boha.

Teda obsadenie tronu v Jeruzaleme bude zaroven pre zleho ukradnutim toho co ten tron predstavuje, Boziu definiciu vecnej Pravdy na Zemi.
Utok bude na cirkev na post papeza a pretoze je to predpovedane do Jeruzalema, uvidime ako sa cirkev pohne z Rima.

Obsadenie stolca bude iba navonok platnym keby sa aj uskutocnilo volbou kardinalmi lebo obsahovo bude neplatne. Antikrist nie je Bozi papez, teda nie je papez.

Ten co sa bude po takejto volbe zdat ako dobrosrdecny milovnik ludstva papezom nebude, antikrist nie je nic.
Cirkev teda bude zit ale veriaci sveta budu masivne klamani prekrytim pravej cirkvi navonok strukturou diabla.
Potom ocakavam zmenu liturgie a zmenu Zjavenej Pravdy.
Tym antikrist vezme na seba Boziu kompetenciu - on sa stane tym kto urcuje Pravdu.
Potom uz moze verejne vyhlasit aj nahlas: Ja som Boh.

Ak ovladnuta najvysia struktura prinuti biskupov a cez nich aj knazov pre ich poslusnost vykonavat inu liturgiu
a zrusi sa premienanie Eucharistie, cela veriaca cast ludstva bude mat ucast na hanobeni Boha.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Obsadenie stolca bude iba navonok platnym keby sa aj uskutocnilo volbou kardinalmi lebo obsahovo bude neplatne. Antikrist nie je Bozi papez, teda nie je papez.

Tym antikrist vezme na seba Boziu kompetenciu - on sa stane tym kto urcuje Pravdu.
Potom uz moze verejne vyhlasit aj nahlas: Ja som Boh.

Ak ovladnuta najvysia struktura prinuti biskupov a cez nich aj knazov pre ich poslusnost vykonavat inu liturgiu
a zrusi sa premienanie Eucharistie, cela veriaca cast ludstva bude mat ucast na hanobeni Boha.

a toto mas kde v Pisme?
na zaklade coho si dosiel k tejto interpretacii a k tomuto nazoru?

inak povazujem to za dost nebezpecne tvrdenie
lebo sa da kedykolvek pouzit proti RKC ak sa nam cokolvek na nej znepaci
preto som tak protestoval
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
Martin Petrovic píše:
pretoze je to predpovedane do Jeruzalema, uvidime ako sa cirkev pohne z Rima.
cirkev sa z Ríma nepohne... ale tak keď myslíš, čo už s tebou, to ti potom teda tak odpoviem: Ak sa pápež presídli z Ríma do Jeruzalema, tak potom začnem brať vážne tvoje interpretácie. Kým to však nenastane - a to nenastane nikdy - tak to beriem ako neaktuálne. : )

Navyše, keďže nadšenci všelijakých teórií o tom, že už tento pápež je tým posledným, a bude vyhnaný z Ríma, jasajú v každom okamihu, keď pápež odbehne na nejakú dovolenku či návštevu niekde mimo Rím, hovoria: "už je to tady", no vždy sa pápež nakoniec do Ríma po pár dňoch vráti... je to až trápne už od takých... pápež skôr či neskôr zomrie ako každý, ak toho dožijeme, tak to potom ber ako dôkaz falošnosti tamtakých špekulantov...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10972 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
pretoze je to predpovedane do Jeruzalema, uvidime ako sa cirkev pohne

ta ista otazka: kde to mas v Pisme ?
Hore
 Profil  
 
 

od 12.06.2002 13:13:24
napísal 5702 príspevkov
Bydlisko: Pezinok
Misko mas pravdu, ze to je potencialne velmi nebezpecne tvrdenie ved ja tiez nezartujem.

Spojil som si co didymos este neurobil.
On vidi jednu nohu tychto dejov: chram v Jeruzaleme stolec ako Davidov stolec a tym konci.
Ja vidim, ze je to napisane o boji s Bohom a o Nom je cirkev.

Ked to spojis musi spojit cirkev s chramom ziveho Boha, boj je proti zivemu Bohu.

Povodny chram je obrazom ako cely stary zakon. Je to materialne telo, ale ma sa narodit duchovne nove.
Cirkev je to nove narodene z Ducha, novy Bozi chram a jeho telo
ako je nanapisane, ze aj nase telo je chramom Ducha Svateho.
My vsetci spolu sme vsak udmi jeho mystickeho tela, teda cirkev ako celok je mysticke telo a telo je chram Ducha Svateho.

Davidov kralovsky stolec je dnes tronom papezskym. Je to pokracovanie v Jezisovi z Davidovho na Bozi.
Z krvi na ducha.

Antikrist si sadne v Jeruzaleme na stolec, musi to byt obsadenie tohto tela.
Naplnenie tohto tela duchom antikrista.


Nespekulujme o zneuzivani, kto je zvodca bude chciet ludi zviest a rozostvat.
Preto som pisal o opatrnosti. Pisem aby sme neboli ako lefebvristi alebo sedesvacantisti ci starokatolici alebo kto vsetko uz dnes oznacuje dnesnu RKC, svatu cirkev na ceste za neviestku diabla ale naopak aby sme stali v Pravde.

Nemozeme si vsak zakryvat oci pred tym co ma prist ale mame byt pripraveni na to co pride.
Preto to nejak skusam pochopit a ocakavat s nadejou.
Hore
 Profil  
 
 

od 12.06.2002 13:13:24
napísal 5702 príspevkov
Bydlisko: Pezinok
admin píše:
Martin Petrovic píše:
pretoze je to predpovedane do Jeruzalema, uvidime ako sa cirkev pohne z Rima.
cirkev sa z Ríma nepohne... ale tak keď myslíš, čo už s tebou, to ti potom teda tak odpoviem: Ak sa pápež presídli z Ríma do Jeruzalema, tak potom začnem brať vážne tvoje interpretácie. Kým to však nenastane - a to nenastane nikdy - tak to beriem ako neaktuálne. : )

Navyše, keďže nadšenci všelijakých teórií o tom, že už tento pápež je tým posledným, a bude vyhnaný z Ríma, jasajú v každom okamihu, keď pápež odbehne na nejakú dovolenku či návštevu niekde mimo Rím, hovoria: "už je to tady", no vždy sa pápež nakoniec do Ríma po pár dňoch vráti... je to až trápne už od takých... pápež skôr či neskôr zomrie ako každý, ak toho dožijeme, tak to potom ber ako dôkaz falošnosti tamtakých špekulantov...
didy, neprepinaj do extremov uvazujme vecne. Ved ja len zvazujem co som zatial porozumel. Mozem sa mylit?

Navyse "uz je to tady" nie je dnesny stav, podobne ako 21.12.2012 nenastane koniec sveta...
Su vsak nejake predpovedane a ocakavane udalosti a az po nich sa bude diat prenasledovanie,
ktore moze pohnut cirkev z Rima.

Mimochodom raz si dal historiu Malachiasovho proroctva, ktore sa tiez tyka tychto dni.
Prosim ta, mohol by si zhrnut prehladne vyvoj toho textu?
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 244 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  Ďalší

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: