Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Náučné témy


 [ Príspevkov: 1192 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 76, 77, 78, 79, 80
Autor Správa
Poslať 03.02.2022 10:12:47   Re: Sú protestanti kresťania
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 22407 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Mozes nam pripomenut, kto zalozil tuto temu a aky ma nazov ? :D
zalozil ju Jano555 ktory ma vyhranene negativny vztah k prostestantom-prim extremisticky
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.02.2022 10:19:32   Re: Sú protestanti kresťania
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 22407 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
legionar píše:
jochanan píše:
A aby to nebolo len o eschatologii, sudeni sme priebezne, tu pocas casneho zivota. V Starom zakone je o tom na viacerych miestach zmienka, ale najma v Knihe Exodus a Numeri, kde sa hovori, ze Boh je milostivy - milosrdenstvo preukazuje tisicom, ale nic nenechava nepotrestane, vinu otcov tresta az do tretieho a stvrteho pokolenia. Naviac, mame to aj v uceni Cirkvi ako 4. hlavnu pravdu, ze Boh dobrych odmenuje a zlych tresce.
Tak toto by som prosil DOKAZAT.
Pretoze to je evidentna blbost - proste to NIE JE TAK.
podla toho ako to chapes
ak si predstavujes nejaky sudny tribunal vznasajuci sa cca 10 metrov nad zemou ako tu poletuje tak to samozrejme tak nefunguje.
Ja to chapem ako urcite principy a zakonitosti nasho zivota
Napriklad ak je dedko v niecom zly clovek (ma nejaku zlu vlastnost) tak je dost mzne ze tuto vlastnost budu mat aj jeho deti a jeho vnuci alebo ich aspon negativne zasiahne
napriklad ak je dedko opilec tak narusi zivot aj svojim detom aj svojim vnukom i ked tym uz menej, proste dokial trva priamy osobny kontakt a vacsinou je to mozne cez tri maximalne styri generacie.
Druhy tip zla v rodine je ked si beru z neho priklad :-( a tam to potom trva dlhsie pretoze sa to bude stale posuvat dalej dokial sa niekto nepostavi proti tomu .... a aj potom to este bude mat nejake trvanie cez generacie.
Ber slova Biblie ako principy, prilis mechanicke a prilis doslovne chapanie moze byt na skodu ;-)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.02.2022 11:19:01   Re: Sú protestanti kresťania
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 24207 príspevkov
misojogi píše:
legionar píše:
jochanan píše:
A aby to nebolo len o eschatologii, sudeni sme priebezne, tu pocas casneho zivota. V Starom zakone je o tom na viacerych miestach zmienka, ale najma v Knihe Exodus a Numeri, kde sa hovori, ze Boh je milostivy - milosrdenstvo preukazuje tisicom, ale nic nenechava nepotrestane, vinu otcov tresta az do tretieho a stvrteho pokolenia. Naviac, mame to aj v uceni Cirkvi ako 4. hlavnu pravdu, ze Boh dobrych odmenuje a zlych tresce.
Tak toto by som prosil DOKAZAT.
Pretoze to je evidentna blbost - proste to NIE JE TAK.
podla toho ako to chapes
ak si predstavujes nejaky sudny tribunal vznasajuci sa cca 10 metrov nad zemou ako tu poletuje tak to samozrejme tak nefunguje.
Ja to chapem ako urcite principy a zakonitosti nasho zivota
Napriklad ak je dedko v niecom zly clovek (ma nejaku zlu vlastnost) tak je dost mzne ze tuto vlastnost budu mat aj jeho deti a jeho vnuci alebo ich aspon negativne zasiahne
napriklad ak je dedko opilec tak narusi zivot aj svojim detom aj svojim vnukom i ked tym uz menej, proste dokial trva priamy osobny kontakt a vacsinou je to mozne cez tri maximalne styri generacie.
Druhy tip zla v rodine je ked si beru z neho priklad :-( a tam to potom trva dlhsie pretoze sa to bude stale posuvat dalej dokial sa niekto nepostavi proti tomu .... a aj potom to este bude mat nejake trvanie cez generacie.
Ber slova Biblie ako principy, prilis mechanicke a prilis doslovne chapanie moze byt na skodu ;-)
Toto je presne ta ubohost krestanskeho "vysvetlovania".
Pretoze takto dokazes "vysvetlit" uplne COKOLVEK!
Hlavne to musis "spravne chapat" ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen) "Uprimny nepriatel je lepsi ako lojalna opozicia." (legionar)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.02.2022 11:27:25   Re: Sú protestanti kresťania
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 24207 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Mozes nam pripomenut, kto zalozil tuto temu a aky ma nazov ? :D
zalozil ju Jano555 ktory ma vyhranene negativny vztah k prostestantom-prim extremisticky
Dakujem za info. :D
Takze zrejme plati, co som povedal - ak sem pridu predstavitelia tych x-denominacii, je vysoko pravdepodobne, ze tu nebude vacsi klud, ako doteraz. (mierne povedane)
Kazdy bude chvalit iba toho "svojho Boha" a presadovat svoje "pravdy".

QED. :lol:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen) "Uprimny nepriatel je lepsi ako lojalna opozicia." (legionar)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.02.2022 12:07:48   Re: Sú protestanti kresťania
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 22407 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
ak sem pridu predstavitelia tych x-denominacii, je vysoko pravdepodobne, ze tu nebude vacsi klud, ako doteraz. (mierne povedane)
Kazdy bude chvalit iba toho "svojho Boha" a presadovat svoje "pravdy".
teba vidiet ze je u kopec takych ktori toto dokazali prekonat a to je pozitivne
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.08.2022 20:48:45   Re: Sú protestanti kresťania
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 22407 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Jano555
slubil som ti ze ked najdem tak to sem dam
ide o stupne istoty pravdy v RKC
https://www.christianitas.sk/budme-opatrni-pri-hodnoteni-katolikov-ktori-nesuhlasia-s-niektorou-castou-ucenia-cirkvi/
https://www.christianitas.sk/comu-vlastne-katolici-veria-kto-sa-chce-povazovat-za-katolika-musi-verit-tymto-zakladnym-pravdam/
Jestvuje teda viacero úrovní istoty, na ktorých magistérium vyhlasuje svoju náuku.
1. Dogma je najvyššou úrovňou katolíckej teologickej istoty. Je to doktrína, ktorú Boh výslovne zjavil prostredníctvom Svätého písma alebo posvätnej tradície a formálne ju definoval riadny pápež a to buď sám, alebo v spojení s ekumenickým koncilom. Slávnostná definícia, ktorá sa volá výkon mimoriadneho učiteľského úradu, sa učí ex cathedra, „z kresla“, pretože pápež vykonáva svoju autoritu „z Petrovho stolca“. Všetky dogmy sú doktríny, pretože už dvetisíc rokov tvoria ustálené učenie Cirkvi na každom mieste a v každej dobe. Je napríklad dogma katolíckej viery, že existujú anjeli a démoni. Mt 13:41, Lk 10:18. Taká náuka sa označuje de fide, de fide catholica, alebo de fide divina et catholica. Ako už bolo povedané, dôsledkom odmietnutia dogmy je heréza. Tá môže byť iba materiálna, pokiaľ niekto verí niečomu proti dogme, ale neuvedomuje si to, alebo formálna, kedy o tom človek vie. A môže byť ešte tvrdošijná, ak dotyčný odmieta napomenutie. Aj kontrárne aj kontradiktórne učenie konštituuje herézu. Samozrejme, je to smrteľný hriech a formálna heréza privoláva na páchateľa trest exkomunikácie.

2. Druhý stupeň tvorí katolícka pravda alebo viera cirkvi – de fide ecclesiastica – a líši sa od dogiem iba v tom, že nie je božsky zjavená, ale so zjavením je úzko spojená. Takéto pravdy môže neomylne predkladať k prijatiu vierou pápež, alebo koncil a sú rovnako neomylne isté ako samotné dogmy. Jedným z príkladov je existencia nižších rádov (ostiár, lektor, exorcista, subdiakon atď), ktorých odmietnutie Tridentský koncil odsúdil (porov. Denz. 962). Popieranie konštituuje herézu rovnako ako pri dogme a je samozrejme smrteľným hriechom.

3. Tretí stupeň je učenie, ktoré je blízke viere – sententia fidei proxima. To sú pravdy teológmi všeobecne považované za pravdy zjavenia, ale Cirkev ich ešte tak nevyhlásila. Sú to výroky, ktoré mnohí teológovia považujú za pravdy viery, ale stále pretrvávajú isté pochybnosti o tom, či je to tak. Každé učenie, ktoré je klasifikované ako blízke viere, ma dosť dobré základy na to, aby sa uvažovalo o povýšení na úroveň dogmy. Príkladom je pôvod ľudskej rasy iba z dvoch prvých rodičov.

Popretím takejto náuky je sententia haeresi proxima – náuka blízka heréze. Úmyselné popretie jednej z týchto právd je smrteľne hriešne, ale neprináša trest exkomunikácie.

4. Teologicky istá pravda, alebo náuka ktorá sa týka viery – sentenia theologice certa, sententia ad fidem pertinens – je učenie, ktoré nie je obsiahnuté priamo v zjavení, ale ktorého pravda je zaručená jeho vnútorným spojením s doktrínami zjavenia. Cirkev ho môže pozdvihnúť na úroveň katolíckej pravdy slávnostným vyhlásením. Môže byť rozdelené do troch kategórií:

a) Teologické závery – conclusiones theologicae, sa logicky odvodzujú od bezprostredne zjavenej pravdy a pravdy prirodzeného rozumu. Hovorí sa o nich, akoby boli sprostredkovane alebo virtuálne zjavené.

b) Dogmatické fakty – facta dogmatica, sú závery odvodené od historických alebo kontingentných skutočností, ktoré sú bytostne spojené so zjavenou pravdou. Teologicky je isté, že Cirkev je v dogmatických faktoch neomylná. Taký fakt je napríklad, legitimita pápeža, alebo koncilu.

c) Pravdy rozumu, ktoré nie sú zjavené, ale sú vnútorne spojené so zjavenou pravdou. Príkladom môžu byť filozofické pravdy, ktoré sú predpokladmi úkonu viery (duchovnosť duše, sloboda vôle) a filozofické koncepty, ktorými boli vyhlásené dogmy (osoba, substancia, transsubstanciácia atď.)

Popretím teologicky istej pravdy je omyl (sententia erronea). Príkladom mylného tvrdenia je, že nemožno preukázať existenciu Boha. Je to mylné, pretože z neho vyplýva, že učenie I. Vatikánskeho koncilu, že Boha možno spoznať s istotou podľa svetla prirodzeného rozumu, je falošné. Aj keď popieranie teologicky istej pravdy nie je striktne heréza, je to veľmi vážna vec, pretože takéto popretie by malo za následok popretie pravdy viery. Každý, kto vedome popiera teologicky istú pravdu, sa dopustí smrteľného hriechu.

5. Piaty stupeň istoty je všeobecné a isté učenie – communis et certa. To sú pravdy, ktoré teológovia všeobecne majú za isté preto, že sú logicky odvodené od zjavenej pravdy, ale zdá sa, že nie sú úplne bezprostredne spojené so zjavenou pravdou, ako je teologicky istá pravda (16).

Opakom je nedôvera, alebo unáhlenosť (sententia temeraria), ktorá znamená menšiu mieru odporu voči viere, ako blud. Teológovia často kolíšu medzi týmito dvoma tvrdeniami a niekedy označia tvrdenie za chybné, alebo prinajmenšom za unáhlené, ak si nie sú istí, do ktorej z kategórií patrí.

Unáhlené tvrdenie je všetko, čo sa bez dostatočných dôvodov odchyľuje od bežného učenia, alebo je v rozpore s postupmi a ustanoveniami, ktoré boli schválené Cirkvou. Príklad unáhleného tvrdenia: „Je možné sviatostne vyznávať hriechy a dostávať rozhrešenie bez toho, aby ste sa osobne rozprávali s kňazom“ (por. Denz. 1088). Každý, kto úmyselne urobí unáhlené tvrdenie, je vinný zo smrteľného hriechu.

6. Posledný stupeň je učenie v rozsahu slobodného názoru. To je náuka, ktorú teológovia všeobecne akceptujú, ale technicky zostáva v rozsahu slobodného názoru. Napriek tomu by sa malo rešpektovať a tvrdenie, ktore je bez dostatočného dôvodu v rozpore so spoločným učením cirkevných otcov alebo teológov, by sa dalo klasifikovať ako unáhlené.

Pravdepodobné názory sú fundované názory konkrétnych teológov alebo teologických škôl. Príkladom sú odlišné názory na počet spasených. S nesúhlasom s pravdepodobným názorom sa nespája nijaká cenzúra, hoci priame odsúdenie pravdepodobného názoru bez dostatočného dôvodu by sa dalo klasifikovať ako unáhlené.
Zbožné názory majú menšiu mieru istoty, ale považujú sa za zhodu s vedomím viery Cirkvi. Tolerované názory sú slabo podložené a majú najmenšiu mieru istoty, ale Cirkev ich pripúšťa.

Táto klasifikácia je na dnešné pomery zložitá a príliš zväzujúca. Okrem toho, dnes ľudia väčšinou zastávajú postoj: „Ja som katolík, ale o tom a tom si myslím ……“ a po vzore konštruktivistickej filozofie si konštruujú aj pravdy viery tak, aby vyhovovali ich chúťkam a potrebám. Keďže takí nespadli z neba, ale do tohto žalostného stavu sa dostali zanedbaním výchovy a vzdelania zo strany rodičov a Cirkvi, musíme byť pri hodnotení ich stavu opatrní a nerozdávať hlava nehlava exkomunikácie ľuďom, ktorí popierajú to či ono učenie. Najmä ak nevieme presne, čo je nota theologica – stupeň istoty – toho učenia. Mnoho doktrín Magistéria, ktoré zachovávame, nebolo slávnostne definovaných; sú pravdivé a isté, ale Cirkev z toho či onoho dôvodu pri vyučovaní neuplatnila charizmu neomylnosti. Takže volať každého, kto popiera nejakú doktrínu kacírom, je nebezpečná taktika. Existuje mnoho úrovní teologickej nedôvery – censurae theologicae – a len jedna z nich je heréza. Výrok blízky heréze, teologický omyl či unáhlený výrok exkomunikáciu neprivolávajú.

Je treba byť opatrný a veľmi dôvtipný a pri posudzovaní teologických omylov a je treba mimoriadne presne rozlišovať. To platí najmä pri posudzovaní výrokov ostrieľaných borcov Nouvelle Theologie (od De Lubaca, Von Balthasara, Rahnera atď.), ktorí boli vynikajúco vyškolení v tradičnej teológii a preto sú obvykle veľmi opatrní, aby neupadli pri formulovaní nejakej myšlienky do „herézy“ vo vlastnom zmysle slova. Ak by každý teologický omyl znamenal herézu, sedevakantizmu by sa nedalo vyhnúť a v skutočnosti by len málo z katolíckej hierarchie bolo ešte katolíkmi.

Latinsky
Legenda

DE FIDE – dogma FIDES ECCL – fides ecclesiastica – viera cirkvi

S.FIDEI PROX. – sententia fidei proxima – učenie blízke viere

THEOL.CERTA – sententia theologice certa – teologicky istá pravda

DOCTR.ECCL – doctrina ecclesiastica – učenie cirkvi

SENT.CERTA – sententia certa – isté učenie

SENT.COM – sententia communis – všeobecné učenie

S.PIA ET PROB. – sententia pia et probabilis – učenie zbožné a pravdepodobné
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.08.2022 21:11:55   Re: Sú protestanti kresťania
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 22407 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://www.christianitas.sk/musime-posluchat-svoje-svedomie/
Citácia:
Tomáš vysvetlil vec dôkladne a niet k tomu veľmi čo dodávať. Snáď len to, že vôľa musí vždy konať podľa svedomia, či správneho, či mylného. Ale ak je svedomie mylné a je mylné preto, že človek si ho mylným urobil zámerne, zanedbával jeho správne formovanie, vyhýbal sa tomu, aby poznal to čo poznať mal, či bol len lenivý a duchovne malátny, dostal sa do dvojitej pasce. Ak neposlúchne svoje svedomie hreší, lebo je povinný ho poslúchať. Ak ho poslúchne, hreší, lebo je sám osobne zodpovedný za to, že sa jeho svedomie mýli a predkladá jeho vôli dobro ako zlo, alebo zlo ako dobro.

Je dnes veľmi obľúbeným trikom, zvaľovať všetko na nevedomosť. A katolíci dnes naozaj len slabo poznajú katolícku morálku. Má na tom bezpochyby podiel mizerná úroveň náboženskej výchovy v rodine, v škole a i v Cirkvi. Veď ani mnohí kňazi na tom nie sú ktovieako slávne a ich predstavy o tom, čo je a nie je morálne, sú celkom svojské. Ale dá sa celá zodpovednosť za zle formované svedomie zvaliť na niekoho iného? Dá tejto zodpovednosti úplne zbaviť? Môže dospelý, príčetný a rozum zjavne používajúci katolík zvaliť zodpovednosť za to, že nepozná katolícku morálku na iného? Nemyslím.
-
https://www.christianitas.sk/je-cely-kristus-pritomny-v-kazdej-malej-ciastocke-konsekrovaneho-chleba-a-vina/
Falošná idea neutrálneho štátu,
https://www.christianitas.sk/neutralny-stat-neexistuje/
https://www.christianitas.sk/falosna-idea-neutralneho-statu-i-cast-bozi-stat-a-svetsky-stat-podla-sv-augustina/
https://www.christianitas.sk/falosna-idea-neutralneho-statu-ii-cast-krestania-maju-budovat-krestansky-stat/
--
Štyri typy katolíkov
https://www.christianitas.sk/styri-typy-katolikov-1-cast-tienovy-katolik-obet-dominantnej-kultury/
https://www.christianitas.sk/styri-typy-katolikov-2-cast-otalavy-katolik-majster-nicnerobenia-vyhovarajuci-sa-ze-prave-teraz-nie-je-ta-vhodna-chvila/
https://www.christianitas.sk/styri-typy-katolikov-3-cast-dospely-katolik-katolik-len-podla-mena/
https://www.christianitas.sk/styri-typy-katolikov-4-cast-vyhybavy-katolik-katolik-podla-ktoreho-problemy-su-inde/
---
https://www.christianitas.sk/pouzivame-a-chapeme-dobre-pojem-tolerancia/
https://www.christianitas.sk/ako-je-to-so-spasou-nekatolikov-nepripustnost-teoretickej-dogmatickej-tolerancie/
https://www.christianitas.sk/cirkev-musi-byt-vzdy-proti-nasilnym-konverziam-povinnost-preukazovat-prakticku-obciansku-toleranciu/
https://www.christianitas.sk/stat-bez-boha-je-nemoralne-monstrum-potreba-verejnej-politickej-tolerancie/
---

https://www.christianitas.sk/budme-opatrni-pri-hodnoteni-katolikov-ktori-nesuhlasia-s-niektorou-castou-ucenia-cirkvi/
https://www.christianitas.sk/comu-vlastne-katolici-veria-kto-sa-chce-povazovat-za-katolika-musi-verit-tymto-zakladnym-pravdam/
https://www.christianitas.sk/pozname-dobre-katolicke-sviatosti-kto-chce-byt-spaseny-nesmie-zanedbavat-ich-poznanie/

https://www.christianitas.sk/musime-posluchat-svoje-svedomie/
https://www.christianitas.sk/to-je-tvoja-pravda-ja-mam-svoju-alebo-o-relativizme/
https://www.christianitas.sk/sloboda-od-rozumu/
-------------------------
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 1192 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 76, 77, 78, 79, 80

Obsah fóra » Náučné témy

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: