Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Voľná diskusia


 [ Príspevkov: 160 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Ďalší
Autor Správa
Poslať 24.04.2020 12:17:59   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://www.christianitas.sk/roberto-de-mattei-katolici-a-epidemia/
Citácia:
„Trest vládne nad celým ľudstvom, trest ho chráni, trest bdie, zatiaľ čo ľudia na strážach spia. Mudrc pokladá trest za dokonalosť spravodlivosti.“ (Petrohradské večery, s. 31).

Svätý Karol Boromejský pripomínal kedysi, že: „medzi všetkými korekciami, akými božský Majestát disponuje, sú to obyčajne zvláštne druhy moru, ktoré zosiela Jeho ruka,“ a vysvetľuje tento princíp na príklade kráľa Dávida, hriešnika, ktorému dal Boh na výber z trestov medzi: morom, vojnou a hladom. Dávid si vybral mor s týmto odôvodnením: „Radšej nech upadnem do rúk Božích, než do rúk ľudských.“

„Preto“, uzatvára sv. Karol: „ sa mor, popri hlade a vojne, so zvláštnym dôrazom prisudzuje Božej ruke.“

Nastal čas uznať milosrdnú Božiu ruku v ranách, ktoré začínajú otriasať ľudstvom.
aj takto sa da na veci pozerat
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.04.2020 13:40:26   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
https://tech.sme.sk/diskusie/3663502/1/su-medzi-vedcami-stale-este-nejaki-veriaci.html
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 0:59:32   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 12.05.2004 9:44:48
napísal 3483 príspevkov
Bydlisko: Slovensko, RKC
legionar píše:
To vsetko sa da klasifikovat ako klamanie (minimalne tych spoluveriacich).
Hm,.. tak dobre teda.

Podľa mňa sa nechápeme, moje chápanie, len približne načrtnuté je nižšie. Upozorňujem, že to nemusí byť presne to isté, čo pod tými pojmami chápe napríklad Katolícka Cirkev.
Pojmy:
Zázrak - udalosť, ktorú nevieme vysvetliť prirodzene ako pôsobenie prirodzených prírodných zákonov. Udalosť, pri ktorej veda nedokáže objasniť, ako je to možné. Nikde nie je explicitne povedané, že je to niečo, čo dokazuje existenciu Boha všetkým ľuďom. Niečo ako prirodzeným spôsobom nevysvetliteľný úkaz. Niečo ako UFO (neidentifikovateľný lietajúci objekt, nie ako dôkaz o mimozemšťanoch).
Veda nadmnožina "exaktných vied", ktorá ale nemusí skúmať len hmotné javy a skutočnosti. Používa však zhodné metódy, zásady, princípy či postupy.
Typickým príkladom je princíp protirečenia, ktorý je rovnako použiteľný vo filozofii, matematike ale aj fyzike. Teológia z tohto pohľadu je tiež vedou, len má iný obor skúmania, je vedou, ak používa rovnaké princípy ako ostatné vedy.
Viera - osoba zvyčajne ženského pohlavia (pokus o vtip). Inak aj súbor definícií, pojmov, axióm (dogiem), výrokov, pravidiel, ... nejakého náboženstva (aj ateistického), ktorá sa dá vedecky skúmať (protirečenie, kauzalita, ...). Samozrejme do toho pojmu "viera" patria aj iné skutočnosti ako osobná skúsenosť, osobné rozhodnutie a pod.
_________________
RK: Hľadám pravdu, no Pravda ma už našla a ako po Ňom túžim... ||| TY_NA_NET-e
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 1:27:25   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 12.05.2004 9:44:48
napísal 3483 príspevkov
Bydlisko: Slovensko, RKC
jerry píše:
Ja len aby moja otázka "nezapadla v prepadlisku dejín", tak ju zopakujem:

Mx píše:
TO: jerry
Ty sám si dal odkaz na prácu, kde je tá hmotnosť popísaná. Pre mňa ten človek je vedec.
Ten vedec v tej práci uvádza, že hmotnosť jednej kvapky krvi je rovnaká ako hmotnosť všetkých kvapiek?
Tá práca je tu: https://web.archive.org/web/20060831022730/http://www.negrisud.it/en/abruzzo/miracolo_eucaristico/tableofcontents.html
Môžeš ma prosím nasmerovať, v ktorej časti práce sa nachádza popis tohto javu (rovnaká hmotnosť)? Ďakujem vopred.
Prepáč, otázka nezapadla prachom, neviem to nájsť, možno som si to len zle prečítal alebo zapamätal. Našiel som tam len informáciu o hmotnosti objektov na skúmanie, to druhé, čo som si zapamätal, tam ale nájsť neviem.
Takže beriem späť, neviem o vedeckom dôkaze, že by hmotnosti všetkých kvapiek a každej zvlášť sa zhodovali.
_________________
RK: Hľadám pravdu, no Pravda ma už našla a ako po Ňom túžim... ||| TY_NA_NET-e
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 2:04:03   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
zaujimavy matematik
pamatam si prednasky o jeho algebre (Conwayove cisla) , bolo to genialne
https://kechlibar.net/2020/04/14/konec-jedne-hry-jmenem-zivot/
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 3:00:52   Re: Genezis ,trest za hriech
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19754 príspevkov
Mx píše:
Veda nadmnožina "exaktných vied", ktorá ale nemusí skúmať len hmotné javy a skutočnosti. Používa však zhodné metódy, zásady, princípy či postupy.
A klucovym principom je OVERENIE PRAVDIVOSTI VYROKOV.
QED.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 16:04:27   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
vo fyzike pravdivost overujem voci prirode
zatialco v matematike pravdivost overujem voci axiomam (teoria musi byt vnutorne bezosporna)

ale ako overovat pravdivost napriklad v literarnej kritike? alebo hlbinnej psychologii? alebo architekture? tam podla mna potrebujes trocha ine kriteria ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.04.2020 17:17:16   Re: Genezis ,trest za hriech
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19754 príspevkov
misojogi píše:
vo fyzike pravdivost overujem voci prirode
zatialco v matematike pravdivost overujem voci axiomam (teoria musi byt vnutorne bezosporna)

ale ako overovat pravdivost napriklad v literarnej kritike? alebo hlbinnej psychologii? alebo architekture? tam podla mna potrebujes trocha ine kriteria ....
Ako som povedal - to nie su vedy ... :lol:

Matematika je svet sam o sebe.
Ale aj tam plati, ze AK to ma popisat REALITU, POTOM sa to musi overit VOCI tej realite. Voci axiomom to zdaleka nestaci a je to iba nutna podmienka, nie POSTACUJUCA !
Uz som tu pisal o tom, ze matematicky mozes postavit celu kvantovu teoriu, ktora bude postavena na HODNOTE Planckovej konstanty = 1, ALE bude to BLUD !

V achitekture sa aspon nieco overit da - statistickym meranim.
(Ak Ti vela stavieb spadne, tak asi ta konkretna stavebna metoda nie je celkom dobra). :lol:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 0:32:22   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Voci axiomom to zdaleka nestaci a je to iba nutna podmienka, nie POSTACUJUCA !
veruze chyba .....
ty vlastne pozadujes overovanie nakolko je matematicka teoria uzitocna pre prax .... pre pouzitie v nasom fyzikalnom vesmire, ale to nie je kriterium pravdivosti, to je kriterium uzitocnosti
pravdivost je jedine voci axiomom
Citácia:
Ak Ti vela stavieb spadne, tak asi ta konkretna stavebna metoda nie je celkom dobra
mozno je teoria dobra ale nevhodne pouzita pre dane prostredie (asi by nebolo dobre stavat snehove iglu v rovnikovej Afrike :-D )
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 0:40:25   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ale aj tam plati, ze AK to ma popisat REALITU, POTOM sa to musi overit VOCI tej realite.
no ale toto nie je kriterium pravdivosti (vnutornej bezospornosti) - ta sa dokazuje jedine sledom defincia veta dokaz
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 8:40:26   Re: Genezis ,trest za hriech
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19754 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Ale aj tam plati, ze AK to ma popisat REALITU, POTOM sa to musi overit VOCI tej realite.
no ale toto nie je kriterium pravdivosti (vnutornej bezospornosti) - ta sa dokazuje jedine sledom defincia veta dokaz
1. Co je kriterium pravdivosti ? :)
Ze dokazes IMPLIKACIU: false => true ? To nikdy nedokazes, pretoze to neplati !
Takze si proste povies, ze "kedze na konci MUSI byt true, tak aj na zaciatku je true" - a mas vystarane. :lol:
Aj Eukleides to svoje "ciste matematicke odvodzovanie" nakoniec MUSEL POROVNAT SO SKUTOCNOSTOU !

2. Naco Ti ta, v pripade teologie FIKTIVNA, bezrozpornost je ?
Aj ROZPRAVKY maju svoju vnutornu bezrozpornost - vzdy sa vsetko da "magicky vysvetlit" (v teologii TVRDENIM "lebo Boh" a "tajomstvo" )!
Ty sa nakoniec VZDY musis pozriet von z okna a ZISTIT, AKO TO JE V SKUTOCNOSTI !
Inak je to Tvoje "bezrozporne dokazovanie" uplne bezcenne ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 13:26:57   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
IMPLIKACIU: false => true ?
ale ja predsa toto vobec nedokazujem v matematike
ja mam axiomy a musim si vsetko odvodit z nich, to je matematicka teoria
druha vec je ze ako ju viem alebo neviem pouzit v praxi (ci mi popisuje nejaky realny fyzikalny jav alebo nie)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 13:32:59   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Naco Ti ta, v pripade teologie FIKTIVNA, bezrozpornost je ?
na to ze ak je teoria sporna uz sama v sebe, tak urcite nie je dobra
Citácia:
vzdy sa vsetko da "magicky vysvetlit" (v teologii TVRDENIM "lebo Boh" a "lebo tajomstvo" )!
katolicka teologia nefunguje systemo Deus ex machina, mna to tiez kedysi rozculovalo ale nakoniec som prisiel na to ze dotycny len nevedel odpovedat a tak sa odpovedi vyhol a tak som tie odpovede hladal sam ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.04.2020 19:19:58   Re: Genezis ,trest za hriech
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19754 príspevkov
misojogi píše:
pravdivost je jedine voci axiomom
Este raz a pomaly:
AK je axiom BLBY, potom aj cela teoria bude blba, HOCI bude vnutorne bezrozporna a matematicky bezchybne odvodena.
Implikacia proste funguje iba jednym smerom !
Takze, pokial chces silou mocou vynechat to overenie voci skutocnosti, tak rozhodne neoverujes PRAVDIVOST vysledku !
(Presne z dovodu, ze neplati FALSE => TRUE)
Overujes iba bezrozpornost postupu.
A to je zalostne malo ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.04.2020 8:21:47   Re: Genezis ,trest za hriech
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 15085 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
AK je axiom BLBY, potom aj cela teoria bude blba, HOCI bude vnutorne bezrozporna a matematicky bezchybne odvodena.
Overujes iba bezrozpornost postupu.
A to je zalostne malo ...
presne toto je rozdiel medzi matematickym a fyzikalnym pohladom na vec
Ja ti rozumiem co chces povedat ale ja len s Tebou nesuhlasim ... :D
pre teba je rozhodujuca vyuzitelnost v praxi a to nazyvas pravdivostou teorie
pre mna je pravdivost matematickej teorie jej vnutorna bezospornost a konzistentnost a to je pre mna rozhodujuce
-

mimochodom o to com sa bavime (metodologia pohladu) je z Tvojho pohladu dojmologia (je to sucast filozofie) ale ja prave naopak prave preto povazujem filozofiu za dolezity zaklad vedy (hoci chapem Tvoje sklamanie z dnesnych filozofov)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 160 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Ďalší

Obsah fóra » Voľná diskusia

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: