Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Voľná diskusia


 [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší
Autor Správa
Poslať 02.04.2021 10:28:10   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
"Ale o tom dni a o tej hodine nevie nik, ani anjeli v nebi, ani Syn, iba Otec."
toto a vlastne to druhe sa tyka jeho ludskej existencie ked odlozil svoju bozsku podstatu
https://www.bible.com/sk/bible/163/PHP.2.6-7.SSV
Filipanom 2:6-7 SSV
On, hoci má božskú prirodzenosť, nepridŕžal sa svojej rovnosti s Bohom, ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu, stal sa podobný ľuďom a podľa vonkajšieho zjavu bol pokladaný za človeka.
cize tu to mas krasne vysvetlene
Uz som Ti povedal x-krat, ze vsetky tie "listy" si niekam schovajte.
Pisali ich ludia a vymyslali presne tie nezmyselne "vysvetlenia", ktore sem potom s radostou pastujes.

Ja hovorim o slovach samotneho Jezisa !
On tvrdil, ze VIE, ze je Syn, ze je Pan.
Potvrdil to aj svojmu ucenikovi. (Volate ma Pan .. a je to tak) (Teraz si narychlo neviem spomenut na presny text a nechce sa mi to hladat)
Takze "vysvetlenie", ze to nehovoril "Boh", ale "iba clovek", proste neobstoji.
Minimalne od vstupu do Jeruzalema VEDEL o svojej "misii" uplne vsetko, aj o vsetkych "vztahoch" s Otcom.
(co dokazuje ten moj druhy citat)
NIKDY "neodlozil svoju Bozsku podstatu".
Preco ?
Lebo VEDEL !
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 02.04.2021 13:05:24   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
legi, a čo Ježišové slova: "Ja a môj otec sme jedno."
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Poslať 02.04.2021 13:28:11   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
aldot píše:
legi, a čo Ježišové slova: "Ja a môj otec sme jedno."
"Jedno" predsa neznamena "jeden".
Ak by boli "jeden", potom by nemohol povedat, ze On nevie nieco, co vie jeho Otec.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 02.04.2021 17:26:41   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 4083 príspevkov
Bydlisko: Žilina
aldot píše:
legi, a čo Ježišové slova: "Ja a môj otec sme jedno."
ale to len potvrdzuje že Ježiš nikdy neodložil svoju božskú podstatu.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 1:02:06   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18676 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Uz som Ti povedal x-krat, ze vsetky tie "listy" si niekam schovajte.
Pisali ich ludia a vymyslali presne tie nezmyselne "vysvetlenia", ktore sem potom s radostou pastujes.
uvedomujes si dufam ze takto narusas standardne chapanie bozieho slova ze ?
bozie slovo je totiz NZ ako celok, zatial co ty si si to zredukoval na Jezisove vyroky
.
musim povedat ze bozie slovo potom chapem vyrazne odlisne ako ty .....
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 7:30:33   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Uz som Ti povedal x-krat, ze vsetky tie "listy" si niekam schovajte.
Pisali ich ludia a vymyslali presne tie nezmyselne "vysvetlenia", ktore sem potom s radostou pastujes.
uvedomujes si dufam ze takto narusas standardne chapanie bozieho slova ze ?
bozie slovo je totiz NZ ako celok, zatial co ty si si to zredukoval na Jezisove vyroky
.
musim povedat ze bozie slovo potom chapem vyrazne odlisne ako ty .....
Ja pracujem aj s pravdepodobnostou.
Kde Ty mas vsade 100, ja mam pri roznych zdrojoch rozne cisla.
To, comu Ty komplexne hovoris "Bozie slovo", je komplex pisomnosti roznych autorov z roznych casov a roznych miest, ktore do podoby toho "slova' zostavili LUDIA, dokonca pod taktovkou pohanskeho cisara, ktory tym sledoval vlastne zaujmy.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 12:19:39   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18676 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
dokonca pod taktovkou pohanskeho cisara
toto vies nejako dolozit? lebo pokial viem "pod taktovkou cisara" bol jedine nicejsky koncil v roku 325 a tam islo len o to ze ich nahnal dokopy nech si to vydiskutuju ale do diskusii sa nemiesal kedze im nerozumel
-
Citácia:
To, comu Ty komplexne hovoris "Bozie slovo", je komplex pisomnosti roznych autorov z roznych casov a roznych miest, ktore do podoby toho "slova' zostavili LUDIA,
ano a urobili to pod vedenim Ducha Svateho - presne o tom je Cirkev (vedena DS)
ludovo sa tomu da povedat ze vsetky tie rozne dokumenty mali jednotiaciu liniu a to bola osobna skusenost krestanskeho Boha
prave preto su normativne pre vsetky casy a to vlastne (priblizne) znamena ten pojem ze bozie slovo
Rozhodne krestania nechapu pojem bozie slovo ako Arabi alebo mornoni ktori trvaju na nadiktovani "zhora" a dokonca Koran sa ani nesmie prekladat do ineho jazyka (potom sa uz nepovazuje za bozie slovo)
Najlepsie to vyjadril Francis Schaeffer: My nie sme nabozenstvo Knihy ale my sme nabozenstvo Skutocnosti
nabozenstvo zjavenia Boha v dejinach v osobe Jezisa Krista a preto aj Pavol hovori ze "litera zabija ale duch ozivuje"
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 13:24:25   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
dokonca pod taktovkou pohanskeho cisara
toto vies nejako dolozit? lebo pokial viem "pod taktovkou cisara" bol jedine nicejsky koncil v roku 325 a tam islo len o to ze ich nahnal dokopy nech si to vydiskutuju ale do diskusii sa nemiesal kedze im nerozumel
Odkial to mas ?
Ja som zase cital, ze cisar mal na koncile hlavne slovo a rimskeho biskupa ani nepozval.
Synodu riadil cez biskupa, ktoreho sam vymenoval a mal tam aj nejakych "cisarskych komisarov" (to neviem, co boli zac).
A vyslovene staval celu cirkev na baze cisarstva (provincie, diecezy, metropolita aj provincialne rady). Mal to vsetko POD PALCOM.
Pise sa aj, ze hojne vyuzival (ideologicke aj politicke) sluzby svojho dvorneho biskupa Eusebia z Cezarey.
Musel hasit rozkol ohladne ariancov - a on rozhodol, ako to bude !
Sam do zaverov koncilu VLOZIL nebiblicky vyraz consubstantialis a tym potlacil nielen Aria, ale "zrusil" aj Origena, ktory dovtedy ucil o podriadenosti Syna Otcovi.

Takze, povedal by som, ze Konstantin esencialne zasahoval do formovania nabozenskych predstav tej doby.
Z jedneho jedineho dovodu - nutne potreboval "jednu risu, jedneho cisara, jedneho Boha, jednu vieru a jednu cirkev".

A ked uz mas takto "postavene a nastavene struktury", to sa potom jednoduchsie "kanonizuje potrebnym sposobom" ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 15:05:01   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18676 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ja som zase cital, ze cisar mal na koncile hlavne slovo
Tvoj zdroj? ja mam prestudovanie vaicere ucebnice cirkevnej historie takze by som musel pozriet konkretne, najlepsi je asi Hertling ktore som sem uz daval (link na ulozto)
Hore
 Profil  
 
Poslať 03.04.2021 15:38:19   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Ja som zase cital, ze cisar mal na koncile hlavne slovo
Tvoj zdroj? ja mam prestudovanie vaicere ucebnice cirkevnej historie takze by som musel pozriet konkretne, najlepsi je asi Hertling ktore som sem uz daval (link na ulozto)
Ja som cerpal teraz konkretne z Kunga, pretoze ho mam po ruke. :lol:

Ale rovnako pisu o tom aj tito krestania: https://www.christianitas.sk/i-nicejsky-koncil-a-arianska-hereza/
(netusim, ci ich "uznavas za krestanov")

"Avšak víťazstvo pravovernosti v Nikai nebolo víťazstvom väčšiny. Situácia bola už natoľko zlá, že ariánski biskupi boli na koncile vo väčšine! Presadiť pravovernú náuku sa podarilo menšine aj vďaka tlaku cisára Konštantína."
:D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2021 1:08:50   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18676 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ja som cerpal teraz konkretne z Kunga, pretoze ho mam po ruke.
Kung bol sice profresor ale tusim moralky alebo pastoracie apod ,., urcite viem ze historii moc neublizil :-D povedal by som ze sa v nej moc nevyznal ....
pozri si Hertlinga alebo Johnsona alebo aj JND Kellyho
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2021 1:14:49   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 18676 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
sa podarilo menšine aj vďaka tlaku cisára
tato veta ale znamena podla mna opak ako tvrdis a sice ze cisar sa do toho moc nevyznal .... takze ho ovplyvnovali druhi ....- jemu len oto islo aby to "nejako dopadlo" ale zjavne nemal viziu
-
porovnaj si Kisku ked boli protesty "za slusne slovensko"
Kiska mal viziu a preto zdrziaval a odkladal predcasne volby lebo chcel by premierom (co sa mu ale nepodarilo) - to bola jeho vizia
Konstantin mal viziu: vyrieste si to medzi sebou chlapci a mne dajte pokoj .... ;) on mal viziu ze nechcel nabozenske spory v krajine, ale do krestanstva sa vobec nevyznal
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2021 7:50:08   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
ono v tej dobe naboženský spor = občiansky spor, resp. vojenský spor. ale to len na doplnenie.
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2021 8:22:40   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 21990 príspevkov
Michal:
Vsak prave, ze sa "nevyznal". :lol:
On presadil to, co povazoval ON za momentalne PRE NEHO to najlepsie.
A Vy tomu dnes hovorite "prava nauka" ... :roll:
Povedz mi, keby vtedy bola prevazila ta "druha strana", AKO by dnes vyzerala Biblia ?
Ja tvrdim, ze INAK !
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2021 8:31:15   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 09.09.2020 13:33:44
napísal 564 príspevkov
legi, zabudas na jeden dôležitý detail. DS vedie Cirkev. To znamená, že našiel v Konštantínovi spojenca, ktorý oficiálne nebol kresťan, ale loajálny sympatizant, neskôr katechumen, takže mal otvorené srdce voči Bohu a voči pôsobeniu DS. verím, že hoci nemal správne vedomosti, ale od prirodzenosti tušil čo je správne a čo nie.
_________________
Sláva Isuzu Christu!
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší

Obsah fóra » Voľná diskusia

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: