Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Voľná diskusia


 [ Príspevkov: 43 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3
Autor Správa
Poslať 05.01.2019 23:42:39   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 28.06.2014 20:30:22
napísal 375 príspevkov
Otázku Ježišovej podstaty predsa kresťanstvo už dávno vyriešilo a je zvláštne, že sa k tomu musíme stále vracať.
misojogi
Citácia:
su texty ktore zdoraznuju bozstvo a texty ktore zdoraznuju clovecenstvo
nemozes si vybrat len tie ktore sa ti hodia a ostatne ignorovat
Toto je veľmi dôležité si uvedomiť. Ak si toto neuvedomíme, tak zakaždým dáme viac váhy na jednu alebo druhú stranu. Cirkev s tým bojovala od začiatku.

Milano Shagara
Citácia:
Ak bol "syn človeka" a "nižší od anjelov",....tak nemohol byť Bohom!
Inak by neplatili tie predošlé tvrdenia. A nedá sa zmiešať ľudská stránka s Božou! Povedz, čo by v ňom prevládalo,ak by bol Ježiš Bohom/Boho-človekom/??? Nutne Božská stránka. Ale to sa nedá,....nemôžeš byť aj Boh a aj v plnom zmysle človek!
Otázka znie, že či Ťa táto téma zaujíma v zmysle hľadania odpovedí alebo si na toto fórum prišiel vyučovať arianizmus? Ak si hľadajúci, tak veľmi radi sa Ti budeme venovať, venujeme Ti svoj čas a všetko čo vieme najlepšie tak, aby si mal čo najlepšiu príležitosť porozumieť tradičnému kresťanskému učeniu. Ak si prišiel v úlohe učiteľa alebo misionára /hoci s naozaj dobrým úmyslom/, tak sa obávam, že tu asi nenájdeš učeníkov. Základné východiská sú teda tieto:
- Ježiš je Bohočlovek, vtelený Boh /pozor, neslobodno zamieňať za "poloboh"/.
- Že je Bohočlovek, to znamená, že má ľudskú prirodzenosť aj Božskú podstatu súčasne, neoddeliteľne a nezmiešane.
- Ako človek nám je podobný vo všetkom okrem hriechu. Preto jeho utrpenie a ani smrť nie sú iba zdanlivé alebo nepravé.
- Keď hovoríme, že Ježiš je vtelený Boh, myslíme tým, že sa vtelila druhá Božská osoba, Boh Syn, teda nie Boh Otec ani Duch svätý.
- V Ježišovi je len jedna osoba - Božská, ale dve podstaty: Božská a ľudská /hypostatická únia/. Predstaviť by sme si to mohli asi tak, že druhá Božská osoba Syn prijala alebo pojala do svojej Božskej podstaty alebo osoby ľudskú prirodzenosť, pričom pritom nič zo svojej Božskej podstaty nestratila ani nijako neutrpela, ani sa nijako nezmenila.
- Ježiš keď prebýval medzi nami tak dobrovoľne odložil nabok takmer všetky svoje Božské privilégiá. Ako človek teda nebol nesmrteľný, nebol všemohúci, nebol vševediaci a nebol všadeprítomný. Rovnako však platí, že svojej rovnosti s Bohom aj v Božských atribútoch sa vzdal, ale mohol si ich aj vziať späť keby chcel a kedy by chcel.

Ak budeš ma na pamäti aspoň tieto východiská, tak budeš čítať Písmo s predporozumením, ktoré Ti prinesie úžasnú radosť z poznania.
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.01.2019 11:42:36   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
- V Ježišovi je len jedna osoba - Božská, ale dve podstaty: Božská a ľudská /hypostatická únia/. Predstaviť by sme si to mohli asi tak, že druhá Božská osoba Syn prijala alebo pojala do svojej Božskej podstaty alebo osoby ľudskú prirodzenosť, pričom pritom nič zo svojej Božskej podstaty nestratila ani nijako neutrpela, ani sa nijako nezmenila.
- Ježiš keď prebýval medzi nami tak dobrovoľne odložil nabok takmer všetky svoje Božské privilégiá.
on ma predstavu ze keby Jezis bol aj Boh aj clovek taky by bozska zlozka uplne pohltila a anulovala ludsku zlozku, ale prave to sa nedeje a tak to nie je
to je prave ta vec ze Jezis ako Boh bol aj uplnym clovekom so vsetkym OKREM HRIECHU

a to je aj to co slubuje nasledovnikom. ze dosiahnu tuto bozskost (krestania to dosahuju naplnenim Duchom Svatym) a zaroven to znamena ze tymto neprestavame byt ludmi, ale naopak cim viac je clovek bizsie k Bohu tym viac je clovekom

Jehovisti toto nepoznaju respektive delia sa na dve kategorie
ludi co su v nebi (144 000)
a ludi co su na zemi - vsetci ostatni
Ale krestanom v ostatnych cirkvach je ponukana moznost dosiahnut nebesku blazenost pre vsetkych (skrze naplnenie Duchom Svatym - RKC terminologia hovori o posvacujucej a pomahajucej milosti) tam nie su ludia prvej a druhej kategorie - vsetci mozu dosiahnut tu prvu kategoriu
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.01.2019 11:52:14   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Otázku Ježišovej podstaty predsa kresťanstvo už dávno vyriešilo a je zvláštne, že sa k tomu musíme stále vracať.
to je najvacsia sranda ze krestania o tom vela diskutovali a teraz po 2000 rokoch niekto pride kto si tu diskusiu a argumenty ani len neprecital a velkohubo vyhlasi ze objavil teplu vodu
a pritom ani len nepozna iny preklad Pisma ako ten slovensky (o nuansach greckeho originalu a problemoch prekladu z jazyka do jazyka nema ani sajn)
a to plati pre vsetkych ktori tvrdia ze v nejakom case cirkev zbludila a oni teraz po 2000 rokoch objavili pravdu a len oni su ti vynimocni a jedini kto ju poznaju .... a najvacsia sranda je ze to rovnako tvrdia protichodne skupiny
napriklad rovnako to tvrdia adventisti o sobote ako o velkom objave alebo letnicni o Duchu Svatom alebo ine denominacie a kazda je ta jedina spravna a ostatni sa hlboko mylia alebo este dostatocne necitali Pismo aby im dali za pravdu ze oni su ti jedini pravi a dokonali ....
normalne smiesne
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.01.2019 21:34:29   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 10.10.2008 15:40:10
napísal 679 príspevkov
Milano Shagara:
k tvojmu prvemu prispevku... len tolko: naozaj si cital bibliu??
_________________
prajem ti pekny a pozehnany den
Hore
 Profil  
 
Poslať 01.07.2019 19:53:57   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 01.07.2019 19:07:22
napísal 2 príspevkov
Ahoj.

stefan
Ak sa pan Ježíš ako druhá Božská osoba vtelil do ludského tela a tvrdis ze sa vzdal svojich bozskych atributov a mohol si ich kedykolvek vziat spat, co teda znamenaju jeho slová po zmŕtvych vstaní?
Matúš28:18 Ježiš pristúpil k nim a povedal im: „Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi. 19Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Syna, i Ducha Svätého 20a naučte ich zachovávať všetko, čo som vám prikázal. A hľa, ja som s vami po všetky dni až do skončenia sveta.“

Predsa až po zmrtvych vstaní by sme mohli hovoriť o jeho božkosti.

Ježiš vždy vyučoval o jednom Bohu, o konci sveta predsa povedal, že sám nevie kedy sa vráti, že to vie len Otec.

...
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.07.2019 19:21:09   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ježiš vždy vyučoval o jednom Bohu
ano a o nom povedal "Ja a Otec jedno sme" a vycitali mu zidia ze sa robi rovny Bohu
alebo inde Kazde koleno nech poklakne a kazdy jazyk vyzna ze Jezis Kristu je PAN (doslova Hospodin)
.
nemozes zobrat jeden citat a dat nejaku svojraznu interpretaciu a negovat vsetky ostatne citaty - musia ti vsetky verse o Jezisovi komplementarne ladit do jedneho
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.07.2019 19:23:12   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Predsa až po zmrtvychvstaní by sme mohli hovoriť o jeho božskosti.
nie je to pravda pretoze Jezis sa za Boha oznacoval uz davno predtym a Jan v prologou evanjelia jeho bozskost kladie PRED stvorenie sveta
Hore
 Profil  
 
Poslať 05.07.2019 10:53:59   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
Co to tu splietate za hypotezy ? :lol:

Zacnime s PODKLADMI, na zaklade ktorych toto vsetko mozete TVRDIT (pozor, nie iba "hovorit!").
Potom s DOKAZMI, ktore tieto podklady podporia a potvrdia.
A potom s PREDPOVEDOU, ktora by sa mala v konecnom case MERATELNE splnit, inak to cele padne ako domcek z karat.

Myslim, ze skoncime uz pri 1. bode, pretoze kazde nabozenstvo iba RECNI a tvari sa, ze su to podlozene a pravdive tvrdenia ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 05.07.2019 14:54:40   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
legi
nerozumiem co chces povedat
Hore
 Profil  
 
Poslať 05.07.2019 16:02:24   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18854 príspevkov
misojogi píše:
legi
nerozumiem co chces povedat
Ze ked ja poviem, ze svet stvoril 'XYZ', budete sa blahosklonne uskrnat, ze co za volovinu to placam. :lol:
A budete odo mna ziadat 'nieco', podla coho by to mala byt pravda.
Pritom budeme na tom obaja presne rovnako ...

Ateista sa od veriaceho lisi iba tym, ze veri o jedneho boha MENEJ ako veriaci. (plati pre vsetky monoteisticke nabozenstva)
Aj ked krestania niekedy v zufalstve tvrdia, ze Jahve, Allah a Trojica su vlastne "ten isty Boh", len "inak pochopeny" ...

Proste - ked sa tu niekto vytasi so spustou nepravdepodobnych tvrdenim, bolo by dobre ich niecim podlozit a niecim dokazat. A vyvodit z nich pripadne aj nejaku predpoved, ktorej vysledok by bol 'meratelny' (=falzifikacia hypotezy).
Inak je to cele iba o placani, co potom moze robit ktokolvek a o comkolvek s ROVNAKYM "pravom na pravdu" !
A tam by sme sa teda asi nechceli dostat ...

Vy si tu veselo bez dokazov tvrdite spustu absolutnych "faktov o Bohu" a ked niekto napr. povie, ze pohlavi je viac ako 2, tak sa nasupis, ze to predsa "nie je pravda".
Nuz, a cim si Ty dokazal, ze tie "fakty o Bohu" su pravdou ?
No nicim ... :roll:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.07.2019 8:04:24   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Nuz, a cim si Ty dokazal, ze tie "fakty o Bohu" su pravdou ?
existenci ani neexistencia Boha sa neda matematicky presne dokazat
da sa iba ukazat opodstatnenost viery
ale to som tu uz niekolkokrat hovoril
.
.
Citácia:
Ateista sa od veriaceho lisi iba tym, ze veri o jedneho boha MENEJ ako veriaci. (plati pre vsetky monoteisticke nabozenstva)
ateista chape stvorenie ako dielo prirody. Veriaci to chape rovnako plus dodava ze prirodu stvoril Boh ako Stvoritel (cize o jeden krok navyse)
(fakticky je to debata o tom ci náš Vesmir filozoficky chapat ako uzavrety alebo ako otvoreny system)
.
.
Citácia:
Aj ked krestania niekedy v zufalstve tvrdia, ze Jahve, Allah a Trojica su vlastne "ten isty Boh", len "inak pochopeny" ...
toto mas trocha popletene, pretoze to primarne netvrdia krestania (viaceri z nich to skor rozporuju i ked ja s tym suhlasim) ale primarne sa k tomu vsetky tri monoteisticke nabozenstva hlasia. Inak povedane krestanstvo sa hlasi ako pokracovanie zidovstva a taky Mohamed sa priamo hlasil aj ku krestanstvu aj k zidovstvu respektive k jeho korenom
.
.
Citácia:
ked niekto napr. povie, ze pohlavi je viac ako 2, tak sa nasupis, ze to predsa "nie je pravda".
toto naozaj nechapem,. ty vies o nejakych inych pohlaviach(biologickych)? ja viem len o dvoch
vsetky tie tzv dalsie pohlavia su myslene sociologicke konstrukty, ale biologicky ide bud o jedno z dvoch, alebo o nejaku degeneraciu ci chorobu (aj ked si tisickrat odsuhlasia ze to choroba nie je )
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.07.2019 22:01:13   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 

od 28.06.2014 20:30:22
napísal 375 príspevkov
fenix21
Citácia:
Predsa až po zmrtvych vstaní by sme mohli hovoriť o jeho božkosti.
Prečo až po zmŕtvychvstaní?
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.07.2019 22:27:30   Re: Je Ježiš rovný Bohu?
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13021 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Prečo až po zmŕtvychvstaní?
lebo sa chytyill jedneho vyroku a este ho aj nespravne pochopil, asi niekde nabral take jehovisticke myslienky (niekto do neho nahustil) (jehovisti maju dost prepracovane psychologicke metody vymyvania mozgu takze sa necudujem, poznam kopec ludi co odtial odisli)
zabudol ze najprv si treba veci troska nastudovat a az potom sa chytat vyrokov mimo kontext
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 43 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3

Obsah fóra » Voľná diskusia

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: