kresťansko
katolícke
fórum

A ?

Nestratil sa tym bezprostredny narok na vecny zivot a nezjavili sa dalsie smrtelne hriechy a vsadepritomna smrt ?

Takze had kecal... -)

Ak beries Bibliu ako matematicku teoriu, tak kludne, ale potom sa uz nezbavis otazok...

tam to "istotne zomrieš" je v tom hebrejskom texte taký gramatický zvrat, zdvojené sloveso zomrieť v rôznych gramatických tvaroch (MOT taMUT), akési "zomriete smrťou", čo staroveký rabínsky preklad do gréčtiny (od rabbína Symmachusa) prekladal ako "stanete sa smrteľní"... - ako bola chápaná aj tá udalosť, že tým dňom sa stali smrteľní... a teda zvyšok ich života bol už vlastne len postupným umieraním... - ale tiež tam aj v tom duchovnom zmysle hriech ako smrť, ako že dovtedy boli nevinní, ale vtedy sa previnili... Predsalen celý ten text Gn má zmysel hlavne ten duchovný...

Ale nedá mi tu nespomenúť ešte niečo, keď som tak hľadal, kde inde sa taká istá hebrejská fráza vyskytuje, lebo ono by tam to zdvojené sloveso sa dalo brať aj ako také zdôraznenie, že akési "istotne zomrieš", ako sa to prekladá, tak nasledovná paralela mi príde ako mimoriadne zaujímavá a akoby vysvetľujúca aj tamtú pasáž, že ako brať taký slovný výraz atď.:

Ezechiel 3:8-16:
... keď poviem bezbožnému: "Bezbožník, určite zomrieš!" ... Povedz im: Ako žijem, hovorí Pán, Jahve, nemám záľubu v tom, aby zomrel bezbožný, ale aby sa bezbožný vrátil zo svojej cesty a žil. Vráťte, vráťte sa zo svojich zlých ciest, prečože by ste mali zomrieť, Izraelov dom?! ... keď poviem bezbožnému: "Určite zomrieš" a odvráti sa od svojho hriechu a bude konať právne a spravodlivo, vráti záloh, nahradí korisť, bude kráčať podľa príkazov života, aby nespáchal zločin, istotne bude žiť, nezomrie. Jeho hriechy, ktoré popáchal, nebudú sa mu vôbec pripomínať; konal podľa práva a spravodlivo, istotne bude žiť.

Takže toto by mohlo byť tiež také vysvetlenie, doslovne vzaté, tu sa presne tá istá fráza používa a vysvetľuje, že ako je to myslené. Podobný princíp sme videli aj v príbehu o Jonášovi, ktorý mal prorokovať Ninivčanom, že bude ich mesto zničené, ale oni začali robiť pokánie a tak neboli zničení.
_________________

nie že nevadí, naopak: od prekladu sa ani nedá čakať nejaká dokonalosť, lebo preklad je vždy len preklad, a žiadna vážna diskusia sa nedá robiť tak, že budeme vychádzať len z nejakého prekladu... a zjednodušovať to... preklady proste nielenže nie sú problém, ale naopak: s nimi je večne problém... lebo to je otázka, že ako to preložiť... ako napr. kúsok pred tým je tam v slovenčine jedna strašná skomolenina, že "bude sa volať mužena, lebo bola vzatá z muža"... lebo po hebrejsky je muž "iš" a žena "išah" - podobne ako v angličine je žena "wo-man" či "fe-male", avšak do slovenčiny je takáto slovná hračka normálne nepreložiteľná a málokto asi chápe aj tamtomu hybridu, že čo to chcelo byť, že aká "mužena" to bola... a tak to síce aj vadí, ale čo s tým už majú spraviť tí prekladatelia...

A k tomu, že tam je "v ten deň" - tak v tom Ezechielovi je to vysvetľené tak, že sa to uvádza ako taký dôrazný zákaz, aby človek nekonal zlo, lebo že zomrie, avšak keby následne začal hneď konať pokánie, tak môže ešte dostať šancu... a tak to mohlo byť aj v tamtom prípade... - nehovoriac o tom ostatnom, čo tu bolo spomínané, že tá smrť sa dala brať aj v duchovnom či symbolickom zmysle, alebo ako smrteľnosť ako taká, oproti tomu raju, čo mali dovtedy či podobne...