Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Voľná diskusia


 [ Príspevkov: 16 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Autor Správa
Poslať 24.10.2013 10:51:25   Komunisticke nabozenstvo
 

od 22.12.2009 20:30:14
napísal 196 príspevkov
citajte transparent :

Komunizmus - nesmrteľné učenie Krista

tiez si sem tam myslim, ze niektore idealy, myslienky co hlasal Kristus su hodne velkeho bolsevika ;)
ono, musime byt ferovi, ideologie nie su mnohokrat na vine, ale vzdy len ludia ...
no nezilo by sa nam ako v raji, keby sa presadili idealy komunizmu ?
vsjo rovno a zadarmo ? :D

Obrázok
_________________
http://www.oxonia.org/
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 11:42:23   Re: Komunisticke nabozenstvo
 

od 24.01.2010 10:53:43
napísal 886 príspevkov
Bydlisko: Šoporňa
Hlavná chyba (omyl) komunizmu oproti Kristovmu učeniu bolo (či je), že sa snaží presadzovať rovnosť násilím. V tom je podstatný rozdiel. Kristovým učením je dobrovoľné delenie sa z lásky k blížnemu, dávať nielen z prebytku, ale podeliť sa aj o posledný krajec chleba aj za cenu, že ja zostanem hladný. Komunistickým ideálom je - "Každému podľa potrieb" - lenže každý si nastavuje svoje potreby ako sám chce, teda ten ideál je nezmyselný. Lebo, kto tie potreby určí? Nemôžeme mať všetci chaty v nedotknutých horách, ani vily na Riviére.
Teda komunizmus je utópia, kým Kristovo učenie nie. To môžeme realizovať v akomkoľvek politickom či hospodárskom systéme.
_________________
miluj a rob čo chceš (sv. Augustín) Stále ohlasujte evanjelium. A ak je to nutné, použite aj slová. (sv. František z Assisi)
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 12:01:57   Re: Komunisticke nabozenstvo
 

od 22.12.2009 20:30:14
napísal 196 príspevkov
problem je ze hned si to transpormujes na novodoby komunizmus ;)

Idea komunizmu vznikla v Európe dávno pred Marxom a Engelsom. Už v starovekom Grécku sa táto myšlienka spájala s mýtom o „zlatom veku“ ľudstva, keď spoločnosť žila v rovnováhe, pred tým ako sa rozšírilo súkromné vlastníctvo. Niektorí poukazujú na Platónovu prácu Republika a na práce iných starovekých politických teoretikov zastávajúcich komunizmus vo forme spolunažívania, a tiež na staršie kresťanské sekty tak ako je to zaznamenané v Skutkoch apoštolov. .... wiki

to nie ja obhajujem komunizmus, nie ja ho spajam s Jezisom ...

Dodnes su i medzi katolikmi stupenci socializmu, ktori sa odvolavaju na to, ze prvi krestania obce v Jeruzaleme podla Skutkov apostolov mali „vsetci vsetko spolocne“. ... a to je asi aj pripad tej fotografie ;)
_________________
http://www.oxonia.org/
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 12:04:19   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12565 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
prvi krestania obce v Jeruzaleme podla Skutkov apostolov mali „vsetci vsetko spolocne“.
aj zeny mali spolocne ?
veruze nie tu sa respektovalo manzlestvoale prvi komunisti hlasali aj to ze zeny su spolocne ..... v Rusku sa to aj realizovalo
(podobne socializmus v nemecku mal tzv chovne stanice kde boli chovne zeny na chov arijskej rasy ...)

to len na ilustraciu pre tych ktorym este stale ten komunizmus strasi vo vezi
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 12:16:43   Re: Komunisticke nabozenstvo
 

od 22.12.2009 20:30:14
napísal 196 príspevkov
nevracajte sa stale k novodobemu zhovadilemu komunizmu, rieste preco veriaci hlasaju myslienku

Komunizmus - nesmrtelne ucenie Krista


naznacil som hned, ze len ludia, zhovadily ludia dokazu zneuzit ideologiu, nech je akakolvek !

ci aj mnohi knazi nehlasali, ze socializmus je iny nazov pre krestanstvo ?

a boli to zas len ludia, co zneuzili pojem socializmus pri budovani lkomunizmu na svoj obraz ...
_________________
http://www.oxonia.org/
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 13:28:45   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12565 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
zadefinuj co chapes pod pojmom komunizmus
ja pod tym chapem ucenie Marxa Engelsa Lenina a dalsich

jednym zo zakladnych bodov je abslolutizacia statnej moci a presvedcenie ze triedna nenavist je zaklad a ze riesenie je likvidacia sukromneho majetku
a likvidacia neziaducich ludi

tie spolocne zeny nebol ulet VOSR ale mas to aj niekde v Marxovom uceni (neviem ci nie priamo v manifeste komunistickej strany)
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 14:20:47   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3920 príspevkov
Bydlisko: Žilina
oxonia má v podstate pravdu. Jedným z ideových zdrojov komunizmu bola tzv. utopický socializmus. Vychádzali z diel ako "Boží štát" sv. Augustína a "Utópia" sv Tomáša Morusa. Samozrejme nikdy nepriznali že sú to katolícky svätci. Slovo "komunizmus" má pôvod v Communio čo je spoločenstvo. Teda život v spoločenstve kde sú si všetci rovní a nezištne sa delia o všetko.

Oxonia ale nemá pravdu v tom že zaviedol výraz "moderný komunizmus" Toto neexistuje. Komunizmus v dnes chápanom význame je naviazaný na Marx- Leninskú (v Číne na Marx - Maoistickú) filozofiu a ideológiu. Tam je zakotvené násilie, triedny boj a zničenie odporcov. Teda komunizmus nemá nič vychádza síce z kresťanských postojov (čo ale nepriznáva) tieto postoje a princípy dokonale sprznil. Spoločenské dobro postavil nadovšetko pritom "verchuška" určuje čo je to dobro a odporcov nemilosrdne prenasleduje, potiera a vraždí.

Teda komunizmus je vo svojej podstate proti človeku ako jednotlivcovi a presadzuje akési fiktívne spoločenské dobro a to aj za cenu zničenia jednotvivca. Naproti tomu kresťanstvo (a náboženstvá vôbec) rešpektujú jednotlivca, jeho právo na šťastie a pomáhajú mu ho dosiahnuť.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 15:18:16   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12565 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Jedným z ideových zdrojov komunizmu bola tzv. utopický socializmus. Vychádzali z diel ako "Boží štát" sv. Augustína a "Utópia" sv Tomáša Morusa. Samozrejme nikdy nepriznali že sú to katolícky svätci. Slovo "komunizmus" má pôvod v Communio čo je spoločenstvo. Teda život v spoločenstve kde sú si všetci rovní a nezištne sa delia o všetko.
suhlasim
ale pouzivajme ine slovo alebo to nejako rozlisujme
sucasny maxizmus naozaj nemusim ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 18:07:33   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
neviem či je princím "rovnosti" a "spravodlivého delenia" vlastný len kresťanstvu - aj keď je v ňom prítomný silnejšie, ako v iných náboženstvách.
princíp "všetko spoločné" ale je dosť otázny.
máme odkaz na prvotné spoločenstvo - ale znova s poznámkou (a dôležitou) o dobrovoľnosti.
a to je asi (ako už bolo spomenuté) to najdôležitejšie.
na druhej strane Ježiš sám vraví, že neprišiel riešiť ekonomiku a sociálnu spravodlivosť.
Utópia T. Morusa je zaujímavá, ešte si musím pozháňať platóna.
ale zas deľba práce sa vyvinula tak prirodzene, že je škoda to meniť (čo je tiež jedna z ideí komunizmu a Utópie)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 21:35:03   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
Verím, že nie priamo, ale nepriamo prišiel Kristus riešiť aj rozdelenie matérie.
Je to ale následok jeho prvotného poslania, teda získania si duší pre spoločenstvo lásky.
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.10.2013 21:48:30   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 12565 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
azakladne tezy dnesnej lavice
(pokus o formulaciu vizie)

http://a2larm.cz/2013/10/pet-levicovych-tezi/
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.10.2013 13:56:49   Re: Komunisticke nabozenstvo
 

od 22.12.2009 20:30:14
napísal 196 príspevkov
misionar3 píše:
oxonia má v podstate pravdu. Jedným z ideových zdrojov komunizmu bola tzv. utopický socializmus. Vychádzali z diel ako "Boží štát" sv. Augustína a "Utópia" sv Tomáša Morusa. Samozrejme nikdy nepriznali že sú to katolícky svätci. Slovo "komunizmus" má pôvod v Communio čo je spoločenstvo. Teda život v spoločenstve kde sú si všetci rovní a nezištne sa delia o všetko.

Oxonia ale nemá pravdu v tom že zaviedol výraz "moderný komunizmus" Toto neexistuje. Komunizmus v dnes chápanom význame je naviazaný na Marx- Leninskú (v Číne na Marx - Maoistickú) filozofiu a ideológiu. Tam je zakotvené násilie, triedny boj a zničenie odporcov. Teda komunizmus nemá nič vychádza síce z kresťanských postojov (čo ale nepriznáva) tieto postoje a princípy dokonale sprznil. Spoločenské dobro postavil nadovšetko pritom "verchuška" určuje čo je to dobro a odporcov nemilosrdne prenasleduje, potiera a vraždí.

Teda komunizmus je vo svojej podstate proti človeku ako jednotlivcovi a presadzuje akési fiktívne spoločenské dobro a to aj za cenu zničenia jednotvivca. Naproti tomu kresťanstvo (a náboženstvá vôbec) rešpektujú jednotlivca, jeho právo na šťastie a pomáhajú mu ho dosiahnuť.
nespominam si, ze by som niekde tvrdil nieco o modernom komunizme ?
absolutne ja nespochybnujem novodoby komunizmus ktory sa previnil voci civilizacii, ale stale nie o tom je rec ;)

rec je o Komunizme - ako nesmrtelnom uceni Krista
co si myslite o tomto hlasani spolubratov vo viere ?
_________________
http://www.oxonia.org/
Hore
 Profil  
 
Poslať 25.10.2013 13:59:07   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
oxonia píše:
rec je o Komunizme - ako nesmrtelnom uceni Krista
co si myslite o tomto hlasani spolubratov vo viere ?
že komunizmus isto neobsahuje celé učenie Krista, len niektoré veci, ktoré majú zmysel len v kontexte.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.11.2013 18:58:37   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
nedá mi jednu poznámku
ak vezmeme do úvahy niektoré reholné spoločenstvá, nájdeme svojím spôsobom komunistické myšlienky - minimum vlastného majetku, práca podľa schopností a nárok podľa potreby - ALE jasne definovaná "vládnuca vrstva (inak sa to volá)
zaujímavé, že to vie fungovať len v malom spoločenstve, ktoré má dostatok vonkajších zdrojov - aj keď prioritov kláštorov nie je hmotné zabezpečenie (chápem to, že ak by celé úsilie venovali "len" práci, tak by sa mohli mať lepšie - na druhej strane mávali dosť nadprodukcie, aby vedeli zabezpečiť chudobných, pútnikov, kostoly a školy)
ale opäť len na dobrovoľnom princípe vstupu do spoločnosti (komúny/ societas)
a práve táto dobrovoľnosť je tým, čo odlišuje fungujúce (viac menej) spoločenstvá od nefunkčných - jedná sa o uvedomelosť - v čom spočíva autoobrana proti možnému zneužívaniu systému, lebo táto chyba nebola v "bežnom" komunizme odstránená - ľudská prirodzenosť "nepustí"
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 15.11.2013 18:53:38   Re: Komunisticke nabozenstvo
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 9:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
http://www.mises.cz/clanky/dejiny-5-6-totalitni-komunismus-v-m-nsteru-982.aspx
Totalitní komunismus v Münsteru
fanatizmus, prerozdeľovanie...
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 16 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší

Obsah fóra » Voľná diskusia

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: