Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 11 ] 
Autor Správa
Poslať 23.02.2020 20:33:49   Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Počuli ste už niečo o reforme liturgickej reformy? Viem, že stále prebiehajú nejaké drobné zmeny. Ale istého času sv.Otec poveril kardinála Saraha, aby skúmal potrebu zmien dnes platnej liturgie. Kardinál predložil nejaký návrh zmien a odvtedy je ticho.

https://svetkrestanstva.postoj.sk/25624/o-co-sa-pokusa-kardinal-sarah

https://www.catholicworldreport.com/2016/05/30/cardinal-sarah-in-facing-liturgical-east-we-experience-the-primacy-of-god-and-of-adoration/
Možno sa robia skúšky jeho návrhu?

Mne sa páči, keď je kňaz obrátený k bohostánku počas druhej časti liturgie. Tu sa o tom trochu hovorí. Nejde pritom o návrat k tridentu.
https://m.youtube.com/watch?v=0CWgpwZzeFI
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.02.2020 9:38:11   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Na Jasnej hore sa slávi (napr. dnes ráno) sv.omša tvárou k bohostánku. Podotýkam, že ide o riadny obrad, ale v latinčine a s gregoriánskym chorálom. Veľmi dôstojné. O čo sme horší?
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.02.2020 9:44:26   Re: Úprava liturgickej reformy
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19138 príspevkov
teta píše:
Na Jasnej hore sa slávi (napr. dnes ráno) sv.omša tvárou k bohostánku. Podotýkam, že ide o riadny obrad, ale v latinčine a s gregoriánskym chorálom. Veľmi dôstojné. O čo sme horší?
Mal som pocit, ze liturgia v RKC sa netvori podla toho, ako sa to komu paci, alebo co je "dostojnejsie".
Kvalitny gregoriansky choral asi nestvoria vsade - a pri niektorych "kostolnych spevoch" v beznych kostoloch ide takmer o prezitie ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.02.2020 12:20:51   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Súhlasím, že vyjadrenie, "sa mi páči" nie je celkom presné. Dôležité je hlavne, či sa páči Bohu. Ak máš hudobný sluch, chápem, ja problém so spevom iných poväčšinou nemám. :)
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.02.2020 14:26:02   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 01.02.2005 23:23:17
napísal 445 príspevkov
legionar píše:
Kvalitny gregoriansky choral asi nestvoria vsade - a pri niektorych "kostolnych spevoch" v beznych kostoloch ide takmer o prezitie ...
Poznám jeden kostol, kde nemajú spevník od Mikuláša Sschneidra Tranvského, ale od Jacka Londona.
Kantorka tam vyje ako vlčica ~ Volanie divočiny. :D
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.02.2020 19:12:37   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Ak si dáte aplikáciu missa (slovovensky) tak sú tam zverejnené úpravy v novom rímskom misáli, ktoré nadobudnú platnosť schválením KBS. Je tam aj úprava konsekračných slov (pri premene vína by malo byť použité slovo "mnohých" namiesto "všetkých". Nedá sa to skopírovať sem, preto len opis, ako sa k tomu dá dostať.
Hore
 Profil  
 
Poslať 16.03.2020 23:48:15   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Nedá mi nezverejniť príspevok vladyku
Milana Chautura na FB:
Citácia:
. PRÁZDNY CHRÁM
-
Za socializmu, keď mnohí kňazi i biskupi boli perzekvovaní a postavení mimo pastoračnú službu, dal som otázku "vo výrobe" žijúcemu kňazovi, ako chápe v tejto situácií svoje kňazstvo. Odpovedal mi vtedy ako bohoslovcovi, že celkom normálne, lebo on denne slúži potajme sv.liturgiu a to je to, čo kňaz ma podstatne robiť - modliť sa za ľud a do "duchovnej pokladnice" cirkvi treba vkladať čo najviac modlitieb a obetí... Istotne mnohí ľudia si dnes dávajú otázku, ako tieto dní prežíva biskup, ktorý slúži sv.lit. pred prázdnymi lavicami v chráme...? Ja osobne sediac uprostred prázdnej cerkvi uvedomujem si viac úlohu, ktorou ma poveruje Kristus, ktorý listom čítaným v túto 3.pôstnu nedeľu, od sv.ap.Pavla mi pripomína: "...každý veľkňaz, vybratý spomedzi ľudí, je ustanovený pre ľudí, aby ich zastupoval pred Bohom, aby prinášal dary a obety za hriechy a mohol mať súcit s nevedomými a blúdiacimi, pretože aj sám podlieha slabosti. A kvôli nej musí prinášať obety za hriechy, ako za ľud, tak aj za seba samého"/Hebr.5,1-3/. Teda robím to, čo môžem urobiť a pre čo som ustanovený - "prinášam obetu!" sv.liturgie, modlitieb a pôstu. To si zvlášť musia uvedomiť všetci kňazi, lebo často slúžiac inokedy uprostred davu, sú aj kňazi svojou pozornosťou odvádzaný k ľuďom, a nie k Bohu. No pri každej obete Nového zákona, pri každej sv. liturgií má pre každého byť Boh najdominantnejším a hlavným. To si často i veriaci mýlia, keď nám vyčítajú vonkajšiu "honosnosť" cirkvi, ktorej úlohou je Boha osláviť, nie z kňaza urobiť "bôžika", lebo práve krásou obradov, liturgickým priestorom, oblečením, spevom i celou liturgickou atmosférou je treba aj veriacich vytrhnúť zo všednosti a upozorniť na Boží majestát.
Teraz, keď som v chráme sám pred Bohom, uvedomujem si viac svoju povinnosť byť vo všetkom pre oslavu Boha a nie človeka a pre obetu za ľud i seba. No dávam si aj otázky, ktoré ma znepokojujú vzhľadom na veriacich, pred ktorými je chrám zatvorený,..ako asi oni prežívajú toto obdobie strachu z choroby a bez spoločenstva cirkvi, ktoré môže byť tiež veľkou posilou, ak ho správne chápeme. +Milan
Hore
 Profil  
 
Poslať 18.03.2020 10:27:16   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 11:01:14
napísal 3956 príspevkov
Bydlisko: Žilina
teta píše:
Na Jasnej hore sa slávi (napr. dnes ráno) sv.omša tvárou k bohostánku. Podotýkam, že ide o riadny obrad, ale v latinčine a s gregoriánskym chorálom. Veľmi dôstojné. O čo sme horší?
súhlasím s tým že je to dôstojné. Ale veriaci sú tam len diváci a nie aktívny účastníci. Ved ako môžeš byť súčasťou a spolu s kňazom prinášať Bohu obetu ked vidíš len kňazov chrbát. Som rád že pri najsvätejšie obeti môžeme byť zhromaždení okolo stola - oltára ako jedna rodina a tým plnšie prežívať spoločenstvo navzájom a spolu s Ježišom - tak ako to prežívali apoštoli počas poslednej večere.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 18.03.2020 12:04:07   Re: Úprava liturgickej reformy
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 19138 príspevkov
misionar3 píše:
teta píše:
Na Jasnej hore sa slávi (napr. dnes ráno) sv.omša tvárou k bohostánku. Podotýkam, že ide o riadny obrad, ale v latinčine a s gregoriánskym chorálom. Veľmi dôstojné. O čo sme horší?
súhlasím s tým že je to dôstojné. Ale veriaci sú tam len diváci a nie aktívny účastníci. Ved ako môžeš byť súčasťou a spolu s kňazom prinášať Bohu obetu ked vidíš len kňazov chrbát. Som rád že pri najsvätejšie obeti môžeme byť zhromaždení okolo stola - oltára ako jedna rodina a tým plnšie prežívať spoločenstvo navzájom a spolu s Ježišom - tak ako to prežívali apoštoli počas poslednej večere.
Suhlasim.
Ved Jezis sam (vraj) povedal, ze ak su dva, alebo traja spolu v Jeho mene, tak je tam aj On sam.
Cize "nevisi niekde na oltari", ale je medzi nimi, s nimi.
Mt 18,20
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 21.03.2020 8:46:48   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 4083 príspevkov
Ako povedal Legi, treba rozlišovať či sa nám páči a čo sa páči Bohu. Zhromaždení nemusia byť zrovna otočení tvárou k sebe.
Hore
 Profil  
 
Poslať 24.03.2020 17:49:30   Re: Úprava liturgickej reformy
 
Obrázok užívateľa

od 12.05.2004 9:44:48
napísal 3442 príspevkov
Bydlisko: Slovensko, RKC
Katolícka sv. omša nie je to isté ako protestantské zhromaždenie. Katolícka sv. omša je obeta, kde sa Ježiš stáva chlebom a je prítomný pod sviatostným spôsobom (ľudia tam nie sú podstatní, ani na kalvárii neboli všetci, dokonca ani všetci apoštoli). Je to úplne iná a omnoho plnšia forma ako v spoločenstve. Je to tajomstvo, ale katolíci tomu 2000 rokov verili a dúfam, aj veriť budú. Druhá vec je, že Cirkev žije s Eucharistie (a to je veľmi veľký problém teraz).

Kto dokáže povedať a kto povedať naozaj môže, čo sa Bohu páči? Je niekto taký na svete? (Ja viem, že hej, len sa rečnícky pýtam).

Myslím, že aj bežný veriaci môže mať svoj osobný názor na spôsob slávenia sv. omše, len musí byť pri jeho prezentácii opatrný.
Tak napríklad ja, čím so starší, tým radšej mám tiché slávenie, na kolenách. Paradoxne (ale to len podľa mňa) by som v liturgii zachoval liturgiu slova ako je, no druhú časť by som slávil pokojne aj podľa TOM. Ale opakujem, je to môj názor, platilo by to v mojej cirkvi, no ja patrím a chcem patriť do katolíckej Cirkvi a preto poslúcham a rešpektujem a okrem toho hľadám krásu v tom, čo sa mi ponúka a predkladá.

PS: k tomu volaniu divočiny. Vždy je to o kompromise a tak možno tí, čo majú talent nehrávajú a nespievajú a tak tá služba pripadá zapáleným amatérom. Ťažko povedať, čo je lepšie (z úst dojčeniec a nemluvniat, pripravil si si chválu...). Moja zásada je, ak mám Bohu slúžiť, musím spraviť maximum, čo je v mojich silách. Ak nemám napr. čas cvičiť, tak radšej nech je ticho.
_________________
RK: Hľadám pravdu, no Pravda ma už našla a ako po Ňom túžim... ||| TY_NA_NET-e
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 11 ] 

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: