areopag.sk
http://areopag.sk/

Nedovera
http://areopag.sk/viewtopic.php?f=53&t=6161
Stránka 1 z 2

Autor:  Lilll [ 03.07.2018 23:36:06 ]
Predmet príspevku:  Nedovera

Ahojte priatelia trochu sa rozpíšem. Ale neviete mi povedať - z pohľadu laikov, stáva sa aj vám, že keď sa modlíte, akoby ste vôbec nemali dôveru? Prípadne čakáte že sa stane presný opak? Viem že je to zvláštne ale u mňa je to proste vždy tak. Skúste poradiť čo vám pomáha?

Autor:  teta [ 04.07.2018 11:55:26 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Hej celkom inak, ako by som to chcela riešiť ja, to sa stáva po modlitbe. Len časom potom chápem cesty a myšlienky dobrotiveho Pána. Dalo by sa uviesť aj príklady. Ale najskôr napíš ty.

Autor:  legionar [ 04.07.2018 12:49:09 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

To bude asi kvoli tomuto:
https://www.martinus.sk/?uItem=243922
:)

Autor:  misojogi [ 04.07.2018 13:22:46 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Citácia:
keď sa modlíte, akoby ste vôbec nemali dôveru? Prípadne čakáte že sa stane presný opak?
to su take pocity a niekedy aj pravdive :D
Ono dovera v Boha neznamena ze Boh kona co my chceme, ale ze Boh kona podla vlastneho uvazenia ale v nas prospech aj ked to subjektivne momentalne vidime inak

Legi - vtipny postreh

Autor:  misionar3 [ 05.07.2018 15:50:03 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Lilll píše:
Ahojte priatelia trochu sa rozpíšem. Ale neviete mi povedať - z pohľadu laikov, stáva sa aj vám, že keď sa modlíte, akoby ste vôbec nemali dôveru? Prípadne čakáte že sa stane presný opak? Viem že je to zvláštne ale u mňa je to proste vždy tak. Skúste poradiť čo vám pomáha?
Ked sa modlíš už máš dôveru. Ved ináč by si sa nemodlila. Viac ako veriť že sa mi stane tak ako prosím je treba veriť že Boh mi dá to čo je pre moju (alebo toho za koho sa modlím)spásu najlepšie. Je treba byť otvorený a pripravený prijať Božiu vôlu aj ked sa nezhoduje s mojou alebo jej v danom okamihu nerozumiem

Autor:  misojogi [ 06.07.2018 10:50:34 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Clovek by caka ze dotycny zacne aj komunikovat
ale vidim ze len hodil otazku do placu a vsetko nechal na nas .... :oops:

Autor:  Lilll [ 06.07.2018 22:01:08 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Prepáčte, že som sa dlhšie neozvala mrzí ma to naozaj :oops: Ono ťažko sa to celkom vysvetľuje - ale skusim teda priklad, modlim sa za prekonanie určitej ťažkej situacie ale akoby vnutorne citim, že sa to cele pokašle. Viem, že modlitba nie je o pocitoch.

Autor:  misionar3 [ 07.07.2018 14:18:16 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Lilll píše:
Prepáčte, že som sa dlhšie neozvala mrzí ma to naozaj :oops: Ono ťažko sa to celkom vysvetľuje - ale skusim teda priklad, modlim sa za prekonanie určitej ťažkej situacie ale akoby vnutorne citim, že sa to cele pokašle. Viem, že modlitba nie je o pocitoch.
Presne ako som ti už napísal: modli sa s dôverou (myšlienky že sa to pokašle nie sú nedôverou ale obyčajnou ludskou pochybnosťou a tá je prirodzená) ale buď pripravená prijať Božiu vôľu. Dobré každú prosiacu modlitbu zakončiť slovami: "ale nech sa stane ako Ty chceš a nie ja" alebo " Pane buď *Tvoja vôľa"

Mimochodom ja viac ďakujem ako prosím. Veď všetko čo mám, čo ma stretá a aj s čím sa trápim je darom. Pán predsa vie najlepšie čo potrebujem!

Autor:  misojogi [ 10.07.2018 9:12:32 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Citácia:
modlim sa za prekonanie určitej ťažkej situacie ale akoby vnutorne citim, že sa to cele pokašle.
pochopitelne, pretoze ti na tom zalezi a navyse:
modlitba nie je hovorenie Bohu co ma robit On (hoci aj ja to robim) ale pocuvanie co mame robit my
Dovera neznamena doverovat Bohu ze urobi to co chceme my, ale ze nech sa stane cokolvek tak Boh to vyuzije pre nase dobro
-
Ty chces mat nespravny druh dovery a preto ti to nefunguje ;) :oops:
chces mat doveru ze Boh bude konat podla Tvojich pokynov
to naozaj nie je mozne.
-
Ak chces napis za aku tazku vec sa modlis a chces od Boha aby v nej konal.

Autor:  legionar [ 10.07.2018 10:32:19 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

misojogi píše:
Dovera neznamena doverovat Bohu ze urobi to co chceme my, ale ze nech sa stane cokolvek tak Boh to vyuzije pre nase dobro
To je presne to, co mi nikdy neslo ... :D
Osobne vobec neverim, ze (ak vobec existuje) Boh naozaj chce moje dobro.
Dokonca ani to, ze je dobry ...

Autor:  misojogi [ 10.07.2018 11:06:13 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Citácia:
To je presne to, co mi nikdy neslo ... :D
chce to snahu
Citácia:
Osobne vobec neverim, ze (ak vobec existuje) Boh naozaj chce moje dobro.
a prave to ta blokuje spoznat ho, skus to teda aspon hypoteticky ... (ako predstavu)

Autor:  jochanan [ 07.08.2018 22:20:25 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Namatkovo som z temy Nedovera vybral:

Citácia:
... Ono dovera v Boha neznamena ze Boh kona co my chceme, ale ze Boh kona podla vlastneho uvazenia ale v nas prospech aj ked to subjektivne momentalne vidime inak ...

... Viac ako veriť že sa mi stane tak ako prosím je treba veriť že Boh mi dá to čo je pre moju (alebo toho za koho sa modlím)spásu najlepšie. Je treba byť otvorený a pripravený prijať Božiu vôlu aj ked sa nezhoduje s mojou alebo jej v danom okamihu nerozumiem ...

... modlitba nie je hovorenie Bohu co ma robit On (hoci aj ja to robim) ale pocuvanie co mame robit my ...
V uvedenych vyjadreniach diskutujucich sa pojednavalo o osobnej, prosebnej modlitbe; konkretne o jej ucinkoch, t.j. ze clovek vobec nemusi dostat/dosiahnut, o co v modlitbe ziada. Pre jednoduchost predpokladajme, ze predmetom modlitby boli casne dobra nas samych alebo nasich bliznych. Casto sa v tomto kontexte stretavam s opacnym nazorom, ze modlitbou, ktora splni „urcite podmienky“, dosiahneme od Boha to, o co v nej prosime, pricom sa v suvislosti s tym spomina najma ako je nevyhnutna vytrvalost, trpezlivost a argumentuje sa napr. nasledovnymi versami zo Svateho pisma:

Lk 11,9-10
Jn 14,14
Mt 21,22
Jer 29,12

Nazdavate sa, ze horeuvedene nazory diskutujucich su v sulade s tymito versami?

Citácia:
... Ale neviete mi povedať - z pohľadu laikov, stáva sa aj vám, že keď sa modlíte, akoby ste vôbec nemali dôveru? Prípadne čakáte že sa stane presný opak? Viem že je to zvláštne ale u mňa je to proste vždy tak ...
Toto nevyzera byt vyjadrenim a priori nedovery voci Bohu (lebo Lilll sa modlieva), ale skor utvrdenie aposteriorneho poznatku o utiekani sa k modlitbe (lebo Lilll vidi, aky je impakt modlitby na jej realny (pozemsky) zivot).

Autor:  misojogi [ 08.08.2018 9:09:31 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Citácia:
o osobnej, prosebnej modlitbe; konkretne o jej ucinkoch, t.j. ze clovek vobec nemusi dostat/dosiahnut, o co v modlitbe ziada.
stretavam s opacnym nazorom, ze modlitbou, ktora splni „urcite podmienky“, dosiahneme od Boha to, o co v nej prosime,
vystihol si to, asi je to niekde medzi ...

Autor:  jochanan [ 08.08.2018 22:27:57 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Konstatovanie, ze "asi je to niekde medzi...", sa aj mne vidi byt rozumnym kompromisom, lenze zda sa, ze generuje viacero otaznikov. Napr. ak clovek na ucinnost osobnych prosebnych modlitieb nazera ako fenomenolog a statistik, tak mu vyjde, ze naplnanie prosieb je znacne nedeterministicke (prosba sa minie ucinku, dokonca moze nastat pravy opak, a pod.). Pokial ide o statisticke spravanie, miera uspesnosti prosieb je velmi individualna, no zjednodusene povedane u mnohych ludi mozno obdobna ako pri hode mincou. Ked sa skusenost javi takto, odkial ma potom pramenit presvedcenie, ze clovek bude vyslysany, ked to bude potrebovat?

Autor:  Lilll [ 10.08.2018 22:24:18 ]
Predmet príspevku:  Re: Nedovera

Jochanan, celkom si aj vystihol čo som riešila... veľakrát sa stretávam so situáciami, ktoré nie sú v súlade s tými veršami, ktoré si uviedol. Potom v ťažších situáciach človek nie je presvedčený, že bude vyslyšany. :roll:

Stránka 1 z 2 Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/