Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 88 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší
Autor Správa
Poslať 27.02.2018 23:10:30   Re: Kazen na nedelu
 

od 14.12.2017 17:55:21
napísal 218 príspevkov
misojogi píše:
ale inak beriem ze zrejme sa ti videlo vysvetlenie toho knaza nedostatocne ....
ano a len o tom mala byt podla mojho umyslu tato diskusia, ale dostali sme sa, zial, niekde mimo...
to, kde sa Pavol nazyva otcom, by si mohol hodit sem? kvoli mojim studijnym ucelom. Dik
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.02.2018 23:25:24   Re: Kazen na nedelu
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18246 príspevkov
Speedy píše:
Legi, len som povedal, ze elektriku tiez priamo nevidis. Co je pravda. Nechcem sa tu handrkovat o blesku.
snazim sa len poukazat na to, ze ja boha vidim v prirode... ale su aj ludia, poznam ich, co tvrdia, ze Boh s nimi hovori, ze ho videli a tak. Nuz, myslim si, ze cvokhousy este stale nie su dost preplnene :D Ja ostanem pri rozjimani sa nad krasou a dokonalostou prirody.
Proti osobnemu rozjimaniu jednotlivcov nemam nic. Kazdy nad niecim niekedy rozjima. :)
Akurat, ze pri pozornejsom pohlade priroda vobec nie je taka dokonala, a veru ani taka krasna, ako mnohi tvrdia.
Pretoze priroda su aj divoke burky na Jupiteri, aj chaos kvarkgluonovej plazmy, aj chlad nekonecneho Vesmiru, aj odporne huby, co napadnu zivocicha a za ziva ho prerastu zvnutra von, aj odporne cerviky v africkych vodach, co sa Ti zavrtaju do tela a preniknu skoro vsade, aj toxoplazmoza, co Ti napadne mozog a zmeni Tvoju osobnost, je to aj rakovina, Parkinson, Alzheimer, senilita, kretenizmus, atd. atd. atd.
Pouzijem otrepanu frazu, ktorou ma uz roky krmia niektori veriaci - "vidis iba povrch" ... :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.02.2018 23:27:34   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
V nasledujúcom úryvku, ktorý je takmer vždy citovaný nekatolíkmi kritizujúcimi kato-lícku prax volania kňazov menom otec, v sku-točnosti Kristus varuje, aby sme sa na nikoho nespoliehali tak ako na Boha, ktorý sám je naším Otcom. Podobne varuje pred nazýva-ním učiteľov alebo majstrov spôsobom, ktorý patrí len Bohu, nášmu najvyššiemu Učiteľovi a Majstrovi. Ako budeme vidieť v nasle-dujúcich veršoch, Kristus nemal doslovne na mysli, že nemôžeme osloviť iných otec aj v ná-boženskom kontexte. Taktiež mnoho nekato-líkov, ktorí namietajú voči katolíckemu zvyku volania kňazov otcami, zabúda, že v tom is-tom úryvku nižšie Kristus tiež hovorí: „Ani sa nedávajte volať učiteľmi." Napriek tomu títo nekatolíci volajú mnohých ľudí učiteľ a bežne používajú slovo doktor, ktoré je latinským slo-vom pre učiteľa.
Citácia:
Mt 23, 1 — 12: „Vtedy Ježiš povedal zástupom i svojim učeníkom: ,Zákonníci a farizeji zasadli na Mojžišovu stolicu. Preto robte a zachovávajte všetko, čo vám povedia, ale podfa ich skutkov nerobte: lebo hovoria, a nekonajú. Viažu fažké až neúnosné bremená a kladú ich fud'om na ple-cia, ale sami nechcú ani prstom pohnút. Všetko, čo robia, konajú iba preto, aby ich ľudia videli: rozširujú si modlitebné remienky a zväčšujú strapce na šatách. Majú radi popredné miesta na hostinách a prvé stolice v synagógach, pozdravy na uliciach a ked' ich ľudia oslovujú Rabbi. Vy sa nedávajte volat Rabbi, lebo len jeden je váš Učiteľ, vy všetci ste bratia. Ani Otcom nevolajte nikoho na zemi, lebo len jeden je váš Otec, ten nebeský. Ani sa nedávajte volat Učiteľmi, lebo len jediný je váš Učiteľ, Kristus. Kto je medzi vami najväčší; bude vaším služobníkom. Kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený.'"
.
Citácia:
V nasledujúcich citátoch si všimnite, že diakon Štefan, prvý novozákonný mučeník, pod vnuknutím Ducha Svätého sa nielen odvoláva na iných mužov ako „otcov", ale priamo oslovuje samotných farizejov ako „otcov". Samozrejme, Duch Svätý by to nebol inšpiroval, ak by Kristus zakázal doslovné používanie termínu otec pre ľudské bytosti. Je pozoruhodné všimnúť si, že slová otec a otcovia sa objavujú v týchto úryvkoch zo Skutkov apoštolov niekoľkokrát.
Sk 7, 2: „Bratia a otcovia, počúvajte..."
Neskôr, po tom, čo hovoril o Kristovi, spomína Mojžiša:
Sk 7, 38 - 39: „To on bol pri zhromaždení ludu na púšti s anjelom, čo sa s ním rozprával na vrchu Sinaj, i s našimi otcami; on dostal živé slová, aby nám ich odovzdal. Ale naši otcovia ho nechceli poslúchať, odmietli ho a v srdciach sa im zacnelo po Egypte."
Sk 7, 44 - 45: „Naši otcovia mali na púšti stánok zmluvy, ako im nariadil ten, čo povedal Mojžišovi, aby ho zhotovil podl'a vzoru, ktory videl. Naši otcovia ho prevzali a za Jozueho priniesli na územie pohanov, ktorych Boh vyhnal spred našich otcov..."
Sk 7, 51 - 53: „Vy, tvrdošijní s neobrezaným srdcom a ušami, vy vždy odporujete Duchu Svätému; vy takisto ako vaši otcovia. Ktorého proroka neprenasledovali vaši otcovia? Oni zabíjali tých, čo predpovedali príchod Spravodlivého, a vy ste sa teraz stali jeho zradcami a vrahmi; vy, čo ste prostredníctvom anjelov dostali zákon, no nezachovávali ste ho."
Citácia:
Ďalšie citáty
Sk 21, 40 — 22, 1 Rim 4, 16 - 17 1 Kor 4, 14 - 15 1 Sol 2,11
1 Tim 1, 2
Tít 1, 4
Flp 9 - 10
1Jn 2, 13 - 14
Citácia:
Za osobitnú zmienku z týchto citátov stoja dva:
V 1 Kor 4, 14 — 15 sa Pavol zameriava na zdôvodnenie, prečo katolíci volajú kňazov otcami, ked' hovorí: „Ved' keby ste mali hoc aj desaťtisíc vychovávateľov v Kristovi, otcov nemáte mnoho, lebo v Kristovi Ježišovi ja som vás splodil skrze evanjelium. Prosím vás teda, napodobňujte ma!" (Pozn. prekl.: spojenie „ja som vás splodil" používa v anglickom preklade Biblie slová „ja som sa stal vaším otcom".) Všimnite si, že reč zakončil s úmyslom povedať svojim čitateľom, aby ho napodobňovali, a to by zahŕňalo, samozrejme, aj jeho spôsob porovnávania duchovného otcovstva v Kristovi a skrze evanjelium s posvätnou apoštolskou službou vykonávanou v Cirkvi biskupmi a kňazmi.

V Tít 1, 4 sa Pavol síce priamo neoznačuje ako „otec", a predsa vytvorí túto spojitosť tým, že pripomína kresťanom duchovné otcovstvo, ktoré pochádza od Boha. Ten istý argument Pavol použije v Li ste Filemonovi, ked' označuje kresťanského otroka Onezima za svojho syna vo viere a seba samého ako toho, ktorý sa stal Onezimovým „otcom".
za seba mozem povedat ze cloveka ktora ma priviedol k hlbsej viere som do istej miery vnimal ako svojho duchovneho otca rovnako ako to Pavol popisuje
a tiez ludi ktori mi boli napomocni na ceste k Bohu som z nich citil taky otcovsky pristup, preto sa mi zda pouzitie slova otec celkom primerane.
.
Hore
 Profil  
 
Poslať 27.02.2018 23:54:16   Re: Kazen na nedelu
 

od 14.12.2017 17:55:21
napísal 218 príspevkov
tieto verse ma nie celkom presvedcili, ze mozeme niekoho v duchovnom zmysle volat "otec".
Ale predpokladajme, ze je to tak, ze teda mozeme aj v duchovnom, aj vo fyzickom kontexte ludi nazyvat otcami.
Ale potom mi vyvstava otazka - co s tym Jezisovym vyrokom? ako ho chapat? ignorovat? alebo?
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 10:45:50   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ale potom mi vyvstava otazka - co s tym Jezisovym vyrokom? ako ho chapat? ignorovat? alebo?
ale ved som to napisal - recnicka hyperbola, rovnako ako vypichnutie oka ci odtatie ruky nohy pri pokuseni. V tej dobe to bolo uplne bezne, dnes v nasej kulture sa to uz tak napouziva
To je prave to co pisem aj inde ze Pismo sa nema vzdy brat doslova ale snazit sa pochopit literarny druh a zmysel textu, tak ako ho chapali ludia tej doby cize samotni posluchaci
...
aj dnes pouzivame vyrazy ktore nemyslime doslovne ako napriklad
vylez mi na hrb alebo mozes mi fukat praskovy sukor do **** alebo chod do **** a nikomu ani len nenapadne ich realizovat doslovne
urcite si spomenies aj ty na nejake ...
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 11:13:43   Re: Kazen na nedelu
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18246 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Ale potom mi vyvstava otazka - co s tym Jezisovym vyrokom? ako ho chapat? ignorovat? alebo?
ale ved som to napisal - recnicka hyperbola, rovnako ako vypichnutie oka ci odtatie ruky nohy pri pokuseni. V tej dobe to bolo uplne bezne, dnes v nasej kulture sa to uz tak napouziva
To je prave to co pisem aj inde ze Pismo sa nema vzdy brat doslova ale snazit sa pochopit literarny druh a zmysel textu, tak ako ho chapali ludia tej doby cize samotni posluchaci
...
aj dnes pouzivame vyrazy ktore nemyslime doslovne ako napriklad
vylez mi na hrb alebo mozes mi fukat praskovy sukor do **** alebo chod do **** a nikomu ani len nenapadne ich realizovat doslovne
urcite si spomenies aj ty na nejake ...
Potom ma Duch Svaty teda dost cudne vyrazove prostriedky ... :roll: :D
Alebo je to proste iba literatura ... :lol:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 11:42:31   Re: Kazen na nedelu
 

od 14.12.2017 17:55:21
napísal 218 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Ale potom mi vyvstava otazka - co s tym Jezisovym vyrokom? ako ho chapat? ignorovat? alebo?
ale ved som to napisal - recnicka hyperbola, rovnako ako vypichnutie oka ci odtatie ruky nohy pri pokuseni. V tej dobe to bolo uplne bezne, dnes v nasej kulture sa to uz tak napouziva
To je prave to co pisem aj inde ze Pismo sa nema vzdy brat doslova ale snazit sa pochopit literarny druh a zmysel textu, tak ako ho chapali ludia tej doby cize samotni posluchaci
...
aj dnes pouzivame vyrazy ktore nemyslime doslovne ako napriklad
vylez mi na hrb alebo mozes mi fukat praskovy sukor do **** alebo chod do **** a nikomu ani len nenapadne ich realizovat doslovne
urcite si spomenies aj ty na nejake ...
lenze o tom vypichnuti oka to automaticky chapem. A vskutku, lepsie je si ho vypichnut ako podlahnut pokuseniu a prist o kralovstvo nebeske. Ale primarne sa tym mysli, ze treba sa zo vsetkych sil branit hriechu.
Ale ked Jezis kritizuje zidovskych vrchnych duchovnych predstavitelov (co mi v mnohom pripomina dnesnu situaciu v RKC, btw), tak ked vravi, ze ale vy nikoho nenazyvajte svojim otcom, ani ucitelom, lebo mate len jedneho v nebesiach, tak nech sa snazim akokolvek, tak v tom metaforu nevidim. Jezis kritizoval konkretne veci, vyjadroval sa na priamo ku konkretnym veciam. Podobne ako ked vyhnal penazomencov z chramu. Dnes, keby to spravil v nejakej katedrale, ze by povyhanal ludi, co tam kupcia s religioznymi predmetmi, tak by ho zatkla policia a dali by ho do blazninca. To je to, ze RKC si cela "uvedomuje", ze Jezisove slova su hyperbola a potom vidis papeza v papammobile, biskupov v BMV 7, alebo v Audi A8, spravuju vysoke majetky a ked nieco prebuble na povrch, tak je z toho skandal a padaju hlavy. No, skratka, kde je Jezis a jeho chudoba?
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:28:53   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 10.07.2015 18:28:11
napísal 1581 príspevkov
3 2 1 a Misojogi ti vysvetlí, že ak majú kňazi peniaze a luxusné autá, že to v podstate nevadí. ;)
_________________
Boh nemá náboženstvo. Mahatma Gandhi
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:38:08   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Potom ma Duch Svaty teda dost cudne vyrazove prostriedky ... :roll: :D
Alebo je to proste iba literatura ... :lol:
ano je to aj literatura, ved to hovorim po cely cas .... je tam ludska a bozia zlozka
---------------------------
Citácia:
potom vidis papeza v papammobile, biskupov v BMV 7, alebo v Audi A8, spravuju vysoke majetky
sorry ale toto su take komunisticke argumenty, zamerane na vzbudzovanie zavisti a rozostvavanie beznych mas, ktore nie su schopne rozmyslat ,,,,,
ze niekto ma BMW ... hmm kamarat mal BMW 3 a nankoniec ho predal ciganom za 500€ a bol rad ze sa ho zbavil .... a kupil si Clio teraz predava aj to .... a samozrejme nejaky chlapik z Nigerie mu moze zavidiet aj trabanta
Co poznam mnohych knazov tak malokto zije nejako luxusne(vlastne takeho ani nepoznam), skor bezne pracovne maju kopec knih vela pracuju cestuju a komunikuju s ludmi
Podobne Novy cas uverejnil fotku auta - Brano Skripek si kupil Mercedes za 50 000€ a pod tym velmi drobnymi pismenami bolo napisane ze ho kupil ako starsi na bazosi za 2 000€ (20 rokov stary) -- proste hyenizmus prestitutiek, preto ma podobne argumenty akurat nastvu, lebo to nie su ziadne argumenty, len take samoucelne vyryvanie pre vyryvanie
Podobne nedavno do ma ryla jedna ked som bol na urade prace, ze ako si mozem dovolit mat skodu 100 a ze ju mam predat (nakoniec mi ju ukradli a bol pokoj ....) vyryvat sa da do vsetkeho
Proste ked konas nejaku pracu tak potrebujes aj prostriedky na nu a v takej situacii niekomu vycitat ze "ma byt chudobny" je proste zverstvo a falosny argument.
Zakladny zmysel Jezisovych slov je v tom ze ze clovek ma byt slobodny ohladom majetku ale nie ze ho nema rozumne pouzivat ....
Podobne argumenty vyrevovala luza ked bola Krystalnacht, proste to je taka uroven ... :evil:
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:47:17   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
l1ve_D píše:
3 2 1 a Misojogi ti vysvetlí, že ak majú kňazi peniaze a luxusné autá, že to v podstate nevadí. ;)
aj knazi potrebuju z niecoho zit cize potrebuju mat nejake peniaze, pises to ako keby si zil v Urundi Burundi ....
A luxusne auta? auto dnes nie je nejaka polozka, hlavne starsie
a opat taka zovseobecnujuca hlaska: knazi maju peniaze a luxusne auta
poznam pripad ked niekto na Vychode zavidel knazovi ze ma Fabiu HTP a tiez mal reci o luxusnych autach, Novy cas kedysi pisal o biskupoch ze maju oktavku a ze aky je to horor
Ono skor zavisi od funkcie a na co ho potrebuje, napriklad poznam knaza ktory ma dobre auto pretoze velmi vela jazdi, zohnal si na zapade starsie a najazdil cca 400 000km za 4 roky ....
A hlavne takito ludia malokedy sa pozru na to co maju oni sami alebo ich rodina .....
Co si myslim treba porovnavat s clovekom v podobnom spolocenskom postaveni ..... napriklad vysokoskolsky profesor alebo lekar atd atd atd ake si kupouju auta .....
.....
Citácia:
ak majú kňazi peniaze a luxusné autá, že to v podstate nevadí.
Skusim inak, co na tom vadi Tebe? zavidis? alebo odmietas auta ako atke alebo kde je vlastne problem?
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:47:49   Re: Kazen na nedelu
 

od 10.01.2017 11:23:02
napísal 346 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
potom vidis papeza v papammobile, biskupov v BMV 7, alebo v Audi A8, spravuju vysoke majetky
sorry ale toto su take komunisticke argumenty, zamerane na vzbudzovanie zavisti a rozostvavanie beznych mas, ktore nie su schopne rozmyslat ,,,,,
Miso, zas ale musíš uznať, že rovnako ako neplatí plošne "všetci kňazi sú na majetky", rovnako neplatí plošne ani opak. Čierne ovce sú všade...
https://www.aktuality.sk/clanok/238776/vatikan-stal-hlavu-biskupovi-luxusu/
https://www.aktuality.sk/clanok/245399/biskup-luxusu-opat-ziskava-vplyv-navrat-do-pompeznej-rezidencie-je-realny/
https://www.aktuality.sk/clanok/231869/zadrzany-knaz-scarano-zil-v-luxuse-a-posobil-v-rytierskom-rade/
atď...
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:54:19   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 10.07.2015 18:28:11
napísal 1581 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
Potom ma Duch Svaty teda dost cudne vyrazove prostriedky ... :roll: :D
Alebo je to proste iba literatura ... :lol:
ano je to aj literatura, ved to hovorim po cely cas .... je tam ludska a bozia zlozka
---------------------------
Citácia:
potom vidis papeza v papammobile, biskupov v BMV 7, alebo v Audi A8, spravuju vysoke majetky
sorry ale toto su take komunisticke argumenty, zamerane na vzbudzovanie zavisti a rozostvavanie beznych mas, ktore nie su schopne rozmyslat ,,,,,
ze niekto ma BMW ... hmm kamarat mal BMW 3 a nankoniec ho predal ciganom za 500€ a bol rad ze sa ho zbavil .... a kupil si Clio teraz predava aj to .... a samozrejme nejaky chlapik z Nigerie mu moze zavidiet aj trabanta
Co poznam mnohych knazov tak malokto zije nejako luxusne(vlastne takeho ani nepoznam), skor bezne pracovne maju kopec knih vela pracuju cestuju a komunikuju s ludmi
Podobne Novy cas uverejnil fotku auta - Brano Skripek si kupil Mercedes za 50 000€ a pod tym velmi drobnymi pismenami bolo napisane ze ho kupil ako starsi na bazosi za 2 000€ (20 rokov stary) -- proste hyenizmus prestitutiek, preto ma podobne argumenty akurat nastvu, lebo to nie su ziadne argumenty, len take samoucelne vyryvanie pre vyryvanie
Podobne nedavno do ma ryla jedna ked som bol na urade prace, ze ako si mozem dovolit mat skodu 100 a ze ju mam predat (nakoniec mi ju ukradli a bol pokoj ....) vyryvat sa da do vsetkeho
Proste ked konas nejaku pracu tak potrebujes aj prostriedky na nu a v takej situacii niekomu vycitat ze "ma byt chudobny" je proste zverstvo a falosny argument.
Zakladny zmysel Jezisovych slov je v tom ze ze clovek ma byt slobodny ohladom majetku ale nie ze ho nema rozumne pouzivat ....
Podobne argumenty vyrevovala luza ked bola Krystalnacht, proste to je taka uroven ... :evil:
Okej ja ti dám argument. 1/3 SR pôdy vlasti cirkev. Prečo? Ako to? Toto je to čo Boh hovoril? Choďte medzi národy a ukradnite im pôdu pod nohami aby sa nemohli ňou uživiť? Som strašne zvedavý ako odôvodníš cirkevné vlastnenie 1/3 SR pozemkov.
_________________
Boh nemá náboženstvo. Mahatma Gandhi
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:58:28   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Miso, zas ale musíš uznať, že rovnako ako neplatí plošne "všetci kňazi sú na majetky", rovnako neplatí plošne ani opak. Čierne ovce sú všade...
ano bez debaty uznavam ze su aj take pripady a je to smutne, to su ludia ktori zabudli na svoje povolanie
ale ja ked pocujem podobne zovseobecnujuce hlasky tak mi pred ocami naskakuju konkretni ludia - knazi ktorych poznam(a je ich vela) a voci ktory je to vyslovene nespravodlive, preto mi to vadi .....
mne to cele znie ako keby jediny spravny krestan bol ten ktory zije na urovni bezdomovca
ako keby nemohol byt krestan podnikatel, alebo spickovy hudobnik alebo bankar atd atd atd
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 18:59:36   Re: Kazen na nedelu
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11904 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Okej ja ti dám argument. 1/3 SR pôdy vlastni cirkev. Prečo? Ako to? Toto je to čo Boh hovoril? Choďte medzi národy a ukradnite im pôdu pod nohami aby sa nemohli ňou uživiť? Som strašne zvedavý ako odôvodníš cirkevné vlastnenie 1/3 SR pozemkov.
_________________
zasa podsuvas ze to bolo ziskane kradezou
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.02.2018 19:15:56   Re: Kazen na nedelu
 

od 14.12.2017 17:55:21
napísal 218 príspevkov
najlahsie je zahlasit, ze to su "komunisticke argumenty". Prednedavnom, nas trnavsky arcibiskup
bol odvolany, lebo objavil prave velmi zaujimave cachre-machre s financiami v cirkvi. Ale on bol odvolany,
Sokol vyhral a zase chut po bohatstve zvitazila. Pripada mi to ako ten pribeh z Krstny otec III ohladom Michaela
Corleone a immobiliare. To je asi tiez absolutny vymysel. Ze sa cirkev proti tomu neozvala :) Proti vselijakym vymyslom
o Vatikane z pera Dana Browna sa ozvali. Zaujimave. Hm. Ale rozpravat mi tu o starom BMW z tretej ruky za 500 eciek je smiesne. To si urcite nemyslel vazne taky argument.
Len slepy by nevidel kam dospela cirkev a jej vodcovia v porovnani so zakladatelmi. Ako zil Jezis, Peter, Jakub? A ako zije papez, Sokol a ini hodnostari? A tie majetky? A som zvedavy, co odpovies aj chalanom :)

pekny clanok: https://www.cas.sk/clanok/232313/kontroverzny-arcibiskup-vsetky-hriechy-jana-sokola/

Obrázok
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 88 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: