Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 102 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalší
Autor Správa
Poslať 03.02.2016 23:18:23   Re: Uzdravovanie vierou
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 13184 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
najväčšou milosťou bolo utrpenie
ano, hoci zle sa to pocuva a ludia to pocut vlastne ani nechcu
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.02.2016 7:56:53   Re: Uzdravovanie vierou
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
romanh píše:
Mojzis, Maria, David - na nich sa treba pozerat tak, ze oni boli z Izraela.
Izrael bol Bozi vyvoleny - jednorodeny - Boh si vyvolil Izrael, aby bol dokonaly - Izrael -> Jesurun - teda priamy pred Bohom.
Preto mali byt posvateny, lebo vykonavali Bozie veci - v zmysle Bozieho sudu - vykonavali Jeho trest nad Kananom.
Preto aj tie tvrde predpisy - preto aj tie kamenovania ak niekto prestupi zakon - oni museli byt uprostred seba svaty ako je On svaty.
Boh nikomu nenadrza - a oni boli Izrael, Bozi vyvoleny, lud urceny na specialne vlastnictvo, ... preto zvlast oni museli byt svaty.
Na celom Izraeli sa uplatnoval Bozi zakon, teda kto porusil zakon, musel zomriet.
Nm 12, 10
toto myslím aby si si pozrel a prehodnotil tvrdenie
Citácia:
Choroba nikdy nebola a ani nebude Bozim nastrojom k tomu aby pokoril cloveka.
Dávid - 2 Sam 24.
znova choroba ako pripomenutie pokory - znova nie od diabla.
znova je tvoje tvrdenie nepravdivé.
a Mojžiš s desiatimi ranami - ktorá z nich bola choroba a teda podľa teba od diabla?!
a keď mu ruka zmalomocnela, aby Pán ukázal svoju silu?
a slepý od narodenia: bol chorý, lebo ho diabol chcel zničiť? - výslovne Ježiš hovorí že choroba bola preto, aby sa prejavila Pánova sláva!
keď už mne neveríš, tak Ježišovi by si mohol ;)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.02.2016 8:33:38   Re: Uzdravovanie vierou
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3748 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
najväčšou milosťou bolo utrpenie
ano, hoci zle sa to pocuva a ludia to pocut vlastne ani nechcu
Ano, je to milost, ale z uplne ineho utrpenia - z prenasledovania a potupovania - pre vieru v ktoru veris - pre Jezisa Krista.
To je milost z utrpenia.

Peter hovori:
1Pt 2,19-21
19 Veď je to milosť, keď niekto pre svoje svedomie pred Bohom znáša bolesti a nespravodlivo trpí.
20 Lebo aká je to sláva, keď znášate údery po tvári (pozn. vsimni si tu vers, ktory sme preberali 2Kor 12,7 "satanov posol, ktorý ma bije po tvári" ) za to, že hrešíte? Ale ak dobre robíte, a predsa znášate utrpenia, je to milosť pred Bohom.
21 Veď na to ste povolaní; lebo aj Kristus trpel za vás a zanechal vám príklad, aby ste kráčali v jeho šľapajach.

Kristus trpel namiesto nas pre nas hriech.
Trpiet dnes pre hriech nie je milost.
Ale trpiet pre prenasledovanie to je milost.

Jezis hovori:
Mt 5,10-12
10 Blahoslavení prenasledovaní pre spravodlivosť, lebo ich je nebeské kráľovstvo.
11 Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť;
12 radujte sa a jasajte, lebo máte hojnú odmenu v nebi. Tak prenasledovali aj prorokov, ktorí boli pred vami.

Toto je prava milost v utrpeni. Nie choroba.
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.02.2016 9:10:01   Re: Uzdravovanie vierou
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3748 príspevkov
Vespa píše:
romanh píše:
Mojzis, Maria, David - na nich sa treba pozerat tak, ze oni boli z Izraela.
Izrael bol Bozi vyvoleny - jednorodeny - Boh si vyvolil Izrael, aby bol dokonaly - Izrael -> Jesurun - teda priamy pred Bohom.
Preto mali byt posvateny, lebo vykonavali Bozie veci - v zmysle Bozieho sudu - vykonavali Jeho trest nad Kananom.
Preto aj tie tvrde predpisy - preto aj tie kamenovania ak niekto prestupi zakon - oni museli byt uprostred seba svaty ako je On svaty.
Boh nikomu nenadrza - a oni boli Izrael, Bozi vyvoleny, lud urceny na specialne vlastnictvo, ... preto zvlast oni museli byt svaty.
Na celom Izraeli sa uplatnoval Bozi zakon, teda kto porusil zakon, musel zomriet.
Nm 12, 10
toto myslím aby si si pozrel a prehodnotil tvrdenie
Citácia:
Choroba nikdy nebola a ani nebude Bozim nastrojom k tomu aby pokoril cloveka.
To je v zmysle co som pisal vyssie. Izrael bol vyvoleny, priamy pred Bohom. A vsetko co bolo krive, ktokolvek mal nejaku vyrazku, alebo mu chybala cast ruky a pod. nemohol ani predstupit pred Boha. To bolo vyjadrenim toho, aky cisty clovek musi byt pred Bohom.
A Izrael musel byt cisty v celom jeho spolocenstve. Pamatas, ked Jozue isiel porazit Jericho - vsetci museli byt posvateny a obrezany - byt v zmluve s Bohom. A Boh porazil Jericho, ale vykon sudu - dal Izraelitom - prikaz bol zahladit cele mesto a nikto nemohol z mesta nic zobrat.
Jeden sa vsak nasiel a ulakomil sa na par kusov zlata. Ale potom bola na celom Izraeli klietba a pri dalsom meste - Haj boli porazeni.
A ten chudak bol potom zatrateny a zomrel s celym svojim domom.
Podobne Boh jednal s Mariou. Dostala malomocenstvo, lebo sa ruhala proti svatemu sluzobnikovi Boziemu - proti Mojzisovi.
Ale Mojzis za nu prosil - modlitba spravodliveho mnoho zmoze - a Maria ozdravela.
Takze preto Maria ochorela
Podobne to bolo v prvej cirkvi - vsetci boli svati, a ked Ananias a Zafira chceli oklamat Ducha Svateho tak museli zomriet.
Boh nestrpi neciste vo svojom strede. A vsetci mali bazen a preto sa uz nikto k nim nechcel pripojit - lebo sa bali ze by zomreli.
Teraz je cas milosti, teraz su dvere stale otvorene. Boh ta nezahubi kym si k nemu na ceste.
Ale ked prides k nemu musis byt uz cisty.
Na tvojej ceste ta vsak hubi nepriatel.

Pozri na Mojzisa. Kym bol na ceste - kym pasol ovce a kym hovoril s Bohom - nic mu nebolo.
Ale akonahle vosiel do Bozej pritomnosti - ochorel a bol tak na tom ze zomieral.
Bolo to preto, lebo jeho syn nebol obrezany - nedodrzal zmluvu s Bohom, ktoru uzavrel Boh este s Abrahamom.
Jeho zena rychlo obrezala syna a Mojzis bol uzdraveny.

Vespa píše:
Dávid - 2 Sam 24.
znova choroba ako pripomenutie pokory - znova nie od diabla.
To nebolo na pripomenutie pokory. Znova, Izrael musel byt pred Bohom cisty - lebo bol Bozim nastrojom v Bozej pritomnosti.
David ked spocital lud, tak prestupil Bozie prikazanie - zhresil:
2Sam 24,10 Ale keď už spočítal ľud, bilo Dávidovi srdce. A Dávid hovoril Pánovi: "Veľmi som zhrešil tým, čo som urobil. Ale teraz, Pane, odpusť hriech svojho sluhu, lebo som konal veľmi hlúpo."

Boh ho vo svojej spravodlivosti musel potrestat. Boh konal s Izraelom ako s "Jednou osobou" - preto zomreli iny a nie priamo David.
Boh dal Davidovi dokonca moznost vyberu - aby si vybral trest ktorym ho potresta.

2Sam 24,12-14
12 "Choď a povedz Dávidovi: Toto hovorí Pán: Predkladám ti tri veci; vyber si z nich jednu, tú na teba dopustím."
13 Gad išiel k Dávidovi, oznámil mu to a povedal mu: "Má prísť na tvoju krajinu trojročný hlad? Alebo chceš tri mesiace utekať pred svojím nepriateľom, ktorý ťa bude prenasledovať? Alebo má byť v tvojej krajine tri dni mor? Teraz si rozmysli a uváž čo mám odpovedať tomu, ktorý ma poslal!"
14 Dávid povedal Gadovi: "Som vo veľkej úzkosti. No nech padneme do Pánovej ruky, lebo jeho milosrdenstvo je veľké! Ale do ruky človeka nech nepadnem."

Vespa píše:
a Mojžiš s desiatimi ranami - ktorá z nich bola choroba a teda podľa teba od diabla?!
To nebolo na pokoru, aby sa egypt pokoril.
To bol sud nad celym egyptom. To bol trest. - presne aj v zmysle co David hovoril vo svojom zalme - "pre hriech chradli moje kosti".
Pre hriech egypta bol nad egyptom vykonany sud, bol vysloveny rozsudok - trest - smrti.

Vespa píše:
a keď mu ruka zmalomocnela, aby Pán ukázal svoju silu?
Sam hovoris, ze mu tak Pan chcel ukazat svoju silu. To nebolo na pokoru.

Vespa píše:
a slepý od narodenia: bol chorý, lebo ho diabol chcel zničiť? - výslovne Ježiš hovorí že choroba bola preto, aby sa prejavila Pánova sláva!
Cize to podla teba Boh sposobil aby cely cas bol slepy ?
To bolo zmyslanie starozakonneho ludu, ktory hovori, ze je to Boh, ktory dava zle a smrt (vid. napr. Job) a je to Boh ktory dava dobre zivot.
Ale vnimaj ze cely cas ludia pozeraju akoby v zrkadle - ze Boh postupne zjavuje svoju volu - a dokonale ju zjavil v Jezisovi Kristovi a my ju uplne budeme moct pochopit az potom. Ale dovtedy ho postupne spoznavame ako Pavol hovori - akoby v zrkadle.

1Kor 13,12 Teraz vidíme len nejasne, akoby v zrkadle; no potom z tváre do tváre. Teraz poznávam iba čiastočne, ale potom budem poznať tak, ako som aj ja poznaný.

2Kor 3,18 A my všetci s odhalenou tvárou hľadíme ako v zrkadle na Pánovu slávu a Pánov Duch nás premieňa na taký istý, čoraz slávnejší obraz.