Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 14 ] 
Autor Správa
Poslať 05.04.2015 21:38:02   Podobenstvo o denari - ako toto chapete?
 

od 23.12.2014 20:56:54
napísal 41 príspevkov
Evanjelium podľa Matúša -

1 Lebo nebeské kráľovstvo sa podobá hospodárovi, ktorý vyšiel skoro ráno najať robotníkov do svojej vinice.
2 Zjednal sa s robotníkmi na denári za deň a poslal ich do svojej vinice.
3 Keď vyšiel okolo deviatej hodiny, videl iných, ako stoja záhaľčivo na námestí.
4 I povedal im: "Choďte aj vy do mojej vinice a dám vám, čo bude spravodlivé."
5 A oni šli. Vyšiel znova okolo dvanástej aj okolo tretej hodiny popoludní a urobil podobne.
6 Keď vyšiel okolo piatej popoludní a našiel iných postávať, povedal im: "Čo tu nečinne stojíte celý deň?"
7 Vraveli mu: "Nik nás nenajal." Povedal im: "Choďte aj vy do mojej vinice!"
8 Keď sa zvečerilo, povedal pán vinice svojmu správcovi: "Zavolaj robotníkov a vyplať im mzdu, počnúc poslednými až po prvých!"
9 Tak prišli tí, čo nastúpili okolo piatej hodiny popoludní, a každý dostal denár.
10 Keď prišli tí prví, mysleli si, že dostanú viac. Ale aj oni dostali po denári.
11 Vzali ho a šomrali na hospodára:
12 "Títo poslední pracovali jedinú hodinu, a ty si ich postavil na roveň nám, čo sme znášali bremeno dňa a horúčosť."
13 Ale on jednému z nich odpovedal: "Priateľu, nekrivdím ti. Nezjednal si sa so mnou za denár?
14 Vezmi, čo je tvoje, a choď! Ja chcem aj tomuto poslednému dať toľko, koľko tebe.
15 Alebo nesmiem so svojím robiť, čo chcem? Či na mňa zazeráš preto, že som dobrý.
16 Tak budú poslední prvými a prví poslednými."


co si myslite o tomto? Co presne tym Boh chcel povedat?
Hore
 Profil  
 
Poslať 05.04.2015 21:49:58   Re: ako toto chapete?
 
Obrázok užívateľa

od 14.08.2012 20:10:44
napísal 1514 príspevkov
http://gavenda.sk/index.php?page=article&article_id=184
http://www.evanjelizacia.eu/?name=rok-2013-2014&page=46&meditacia=2014-08-20

Velmi strucne povedane, Jezis poukazuje na nase rozdielne vnimanie spravodlivosti na rozdiel od tej Bozej v otazke spasy. Gavenda to rozbral celkom pekne, odporucam precitat.
_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
Dôležitá je miera spolupráce s Bohom. A tak tí čo dostali veľa talentov, nemusia aj veľa ovocia priniesť. Sv. Terézia z Avily sa pokladala za najhoršiu a to je možné len z optiky miery spolupráce s Božou milosťou. Lebo aj ten najväčší chudák, čo dostal najmenej a všeličo povyvádzal, môže byť ďalej, lebo lepšie zužitkoval to málo, čo mal ako my, čo sa teraz nad neho vynášame.
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14) Znamenie kríža bude na nebi, keď Pán príde súdiť. (Nasledovanie Krista)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
Ja tam vidím rozoberanie problému, že spaseni budú tak ti, ktori žili zbozne cely život, ako aj ti, ktorí sa obrátili až tesne pred smrťou.
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
Cloe-Clement píše:
Ja tam vidím rozoberanie problému, že spaseni budú tak ti, ktori žili zbozne cely život, ako aj ti, ktorí sa obrátili až tesne pred smrťou.
Citácia:
Tak budú poslední prvými a prví poslednými.
To mi trochu nesedi.
Preco by mali byt prvi poslednymi, ked dostanu to iste ?
A z akeho dovodu hovori o poslednych ako o prvych ?
Ved aj oni dostali rovnako ?

Zmysel to dava iba vtedy, ked ten "denar" znamena "absolutne nekonecno" (=viac uz nemoze nikomu dat).
Kto si zasluzi, dostane "rovnake nekonecno", nech uz "za cely den", alebo iba "za pol dna".
A to "zasluzi" definuje iba On, a rozhodne o nom zase iba On.

Taka dvojhodnotova logika (bud-alebo) - bez kauzalnej istoty vysledku uz "pocas hry". :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
legionar píše:
Preco by mali byt prvi poslednymi, ked dostanu to iste ?
Ak su na jednej urovni, tak su zároveň prví aj posledni.
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
Cloe-Clement píše:
legionar píše:
Preco by mali byt prvi poslednymi, ked dostanu to iste ?
Ak su na jednej urovni, tak su zároveň prví aj posledni.
:D
To je slovna hracka.
Ano, po zrovnani sa vsetci stanu prvymi a poslednymi zaroven.
Akurat ta spojka "a" to trochu matie ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 

od 10.10.2008 15:40:10
napísal 667 príspevkov
nyslim si ze podobenstvo je o snahe cloveka a o nazerani Boha na snahu cloveka
_________________
prajem ti pekny a pozehnany den
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10968 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Preco by mali byt prvi poslednymi, ked dostanu to iste ?
A z akeho dovodu hovori o poslednych ako o prvych ?
lebo vyplatu dostali ako prvi v poradi :-P
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 18.04.2002 7:17:46
napísal 7621 príspevkov
Podobenstvo hovori o bozom milosrdenstve ktore moze kazdy prijat, to je bozie kralovstvo. Bozie odpustenie hriechov je krst ako vstup do bozieho kralovstva. Vinica je praca v bozom kralovstve a namaha ktoru krestan vykonava v sluzbe bohu, to je evanjelizacia, obeta, sluzba bliznemu. Odmena za pracu vo vinici je denar, vecny zivot s Bohom ked Boh vykona sud, vstup do nebeskej blazenosti, nebo. Ti co pracuju od rana, od obeda, od poslednej hodiny pred ukoncenim prace vo vinici, teda pred smrtou su ludia ktori uverili v Krista a krstom obdrzali bozi zivot skrze Ducha Svateho, a od tohto okamziku zacali pracu v bozej vicnici pretoze uz neziju sebe ale Bohu. Odmena, placa, denar, je vstup do nebeskej blazenosti pri poslednom sude, vstup do radosti svojho Pana, pozri Matus kapitola 25

Posledný súd - 31 Až príde Syn človeka vo svojej sláve a s ním všetci anjeli, zasadne na trón svojej slávy. 32 Vtedy sa pred ním zhromaždia všetky národy a on oddelí jedných od druhých, ako pastier oddeľuje ovce od capov. 33 Ovce si postaví sprava a capov zľava. 34 Potom Kráľ povie tým, čo budú po jeho pravici: »Poďte, požehnaní môjho Otca, zaujmite kráľovstvo, ktoré je pre vás pripravené od stvorenia sveta. 35 Lebo som bol hladný a dali ste mi jesť; bol som smädný a dali ste mi piť; bol som pocestný a pritúlili ste ma; 36 bol som nahý a priodeli ste ma; bol som chorý a navštívili ste ma; bol som vo väzení a prišli ste ku mne.« 37 Vtedy mu spravodliví povedia: »Pane, a kedy sme ťa videli hladného a nakŕmili sme ťa, alebo smädného a dali sme ti piť? 38 Kedy sme ťa videli ako pocestného a pritúlili sme ťa, alebo nahého a priodeli sme ťa? 39 Kedy sme ťa videli chorého alebo vo väzení a prišli sme k tebe?« 40 Kráľ im odpovie: »Veru, hovorím vám: Čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili.«

Toto je odmena za pracu vo vinici.

Pointa podobenstva je v tom ze tuto odmenu dostanu aj ti ktori sa namahali vo vinici cely zivot, i ti ktori sa obratili pred smrtou, vid zlocinec po pravici Pana Jezisa na krizi ktoremu povedal, este dnes budes so mnou v raji. Stacilo ze urobil pokanie a uveril v Jezisa, dal sa naverbovat do prace na bozej vinici. Aj ked sa zda ze vo vinici neodrobil nic, ved onedlho zomrel, nie je to celkom tak, jeho pribeh je v evanjeliu ako ukazka bezmedznej bozej dobroty ktora je ochotna odpustit hriesnikovi do poslednej chvile jeho zivota. Niekomu sa to moze zdat nespravodlive, ale ako Pan hovori, mas nieco proti mne zato ze som dobry?
_________________
List Títovi - kapitola 3,9
Vyhýbaj sa hlúpym otázkam,..., svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
legionar píše:
Cloe-Clement píše:
legionar píše:
Preco by mali byt prvi poslednymi, ked dostanu to iste ?
Ak su na jednej urovni, tak su zároveň prví aj posledni.
:D
To je slovna hracka.
Ano, po zrovnani sa vsetci stanu prvymi a poslednymi zaroven.
Akurat ta spojka "a" to trochu matie ...
To "a" by nemusel byť problém, keď povážime, že Biblia bežne tak viac ráz opakuje niečo v rôznych obmenách, aby sa to viac zdôraznilo. A tak to by bol dosť možný význam toho, že aj tí "poslední" budú ako "prví", a teda aj naopak, keď budú mať rovnako. Ale tiež by som dodal, že takýto koncept sa vyskytuje aj na viacerých iných miestach Biblie, kde sa dokonca ide aj ďalej, že niekedy tí, čo prídu poslední, môžu skončiť aj striktne lepšie než niekto skorší (teda v zmysle malého kvantifikátora, že NIEKTORÍ čo prídu medzi poslednými, tak skončia medzi tými, čo dostanú najviac). Ale v princípe tam sumárne v takých i onakých prípadoch, zdá sa, ide hlavne o popretie tej opačnej logiky, keď by si niekto myslel, že ak niekto príde "neskôr", tak že musí nutne dostať "menej", resp. že kto prišiel skôr, tak musí nutne dostať viac.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
Článok na povzbudenie - Bohu sa oplatí odovzdať celý svoj život:

http://www.cestaplus.sk/cestaplus/clanok/nadherne-zeny-ktore-sa-vzdali-vsetkoho-a-su-reholnymi-sestrami
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
teta píše:
Článok na povzbudenie - Bohu sa oplatí odovzdať celý svoj život:
http://www.cestaplus.sk/cestaplus/clanok/nadherne-zeny-ktore-sa-vzdali-vsetkoho-a-su-reholnymi-sestrami
Ak ano, naco nam ho potom daval ? ;) :D
Bolo by jednoduchsie tuto zbytocnu "okluku" vynechat ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10968 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Ak ano, naco nam ho potom daval ? ;) :D
Bolo by jednoduchsie tuto zbytocnu "okluku" vynechat ...
otazka dobra ale vychadza z nespravneho pochopenia pojmov
odovzdat zivot neznamena zomriet ale prezit ho bozim sposobom, ktory je sv podstate uzasny

Citácia:
zbytocnu "okluku" vynechat ...
ta okluka je o slobode cloveka
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 14 ] 

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: