Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 254 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Ďalší
Autor Správa
Poslať 04.04.2015 20:37:03   Re: Zjavenia Panny Márie
 

od 28.06.2014 21:30:22
napísal 355 príspevkov
Naim
Citácia:
No ak aj Boh hovoril priamo cez Máriu, tak hovoril v ženskom rode, čo je pre Boha nezvyčajné.
Duch sv. je v hebrejčine zv. ženského rodu. :) :)
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2015 20:54:08   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
Duch sv. je v hebrejskom jazyku ženského rodu? Tak to je nezvyčajné, označovať Boha slovom ženského rodu.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 04.04.2015 23:52:21   Re: Zjavenia Panny Márie
 

od 28.06.2014 21:30:22
napísal 355 príspevkov
Sranda je, že v gréčtine je rodu stredného. Možno aj takýmito spôsobom nám dáva najavo, aby sme o ňom neuvažovali príliš vymedzene. :D
Hore
 Profil  
 
Poslať 07.04.2015 17:28:53   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
Tak keď sme už čo to povedali ku samotnému posolstvu, tak je zaujímavé sa pozrieť aj na proroctvá, ktoré Panna Mária odovzdala Melánii a Maximovi, ktoré neskôr spísali a poslali listom pápežovi. Ako som už uviedol, dané proroctvá sa nejak nenaplnili, čo dané zjavenie "mierne" diskredituje.

Prvé tajomstvo odovzdané Maximovi ( neuvádzam ho úplne celé ) :

Ak môj ľud bude pokračovať, tak to, čo vám poviem, príde skôr - ak sa trochu zmení, bude to o trochu neskôr.Francúzsko poškodilo svet, jedného dňa bude potrestané. Viera vo Francúzsku vymrie: tri časti Francúzska nebudú viac už vôbec – alebo takmer vôbec – praktizovať náboženstvo, ďalšia (časť) bude praktizovať bez opravdivého/správneho/dobrého praktizovania.
Potom, za týmto, sa národy obrátia, viera znovu všade ožije.


Nemám pocit, že by viera znovu všade ožila, skôr naopak.

Veľká krajina na severe Európy, dnes protestantská, sa obráti: podporou tejto krajiny sa obrátia všetky ostatné časti sveta.

Dodnes neviem o tom, že by sa nejaká veľká protestantská krajina na severe Európy obrátila a spolu s ňou aj všetky ostatné časti sveta. Samozrejme, dá sa na prvý "pohľad" povedať, že sa to môže ešte v budúcnosti vyplniť...no PM zároveň Maximovi hovorí :

Všetko, čo som vám povedala, príde v ďalšom storočí, najneskôr do roku 2000.

No rok 2000 prešiel a proroctvo dané Maximovi sa nenaplnilo.

Proroctvo dané Melánii ( opäť ho neuvádzam celé ) :

Môj Syn ukáže svoju moc! Paríž, mesto znečistené všetkými druhmi kriminality, bude určite zahubené. Marseille bude zničený v krátkej dobe. Keď toto príde, bude na Zemi kompletný neporiadok.

Dodnes Paríž stojí, tak isto ako aj Marseille. Takže, ďalšie proroctvo, čo sa nevyplnilo.

Napokon bude na Zemi vládnuť peklo. Antikrist sa narodí z mníšky: ale beda jej! Mnoho ľudí mu bude veriť, pretože povie, že prišiel z neba – beda tým, ktorí mu budú veriť!
Ten čas nie je ďaleko, neprejde dvakrát 50 rokov.


Zjavenie Melánii bolo dané v roku 1851, pričom PM hovorí Melánii, že neprejde dva krát 50 rokov, čiže povedzme 100 a na zemi bude antikrist. Ako vidíme od samotného zjavenia už prešlo viac ako 160 rokov a antikrista nikde. Zároveň PM hovorí Maximovi, že všetko čo som Vám povedala sa stane do roku 2000. Ako som už uviedol, nesplnené proroctvá do značnej miery diskreditujú dané zjavenie.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 07.04.2015 19:02:23   Re: Zjavenia Panny Márie
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18683 príspevkov
Taky Nostradamus ma ovela vacsiu "uspesnost" ... :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.04.2015 18:16:41   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
No osobne by ma veľmi zaujímalo, ako sa hľadí na tieto nesplnené predpovede, keďže ako som uviedol, zjavenie v La salette je dodnes v Cirkvi dosť rešpektované a uznávané.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.04.2015 19:45:27   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
Naim, ako vieš, že sa už nenarodil? A don Gobbi tiež takto píše. A s tým praktizovaním náboženstvo vo FR moc neuleteli.
Len tie pozitívne správy sa akosi oddaľujú, čo je koniec koncov tiež možné. Tak ako PM svojimi modlitbami urýchlila príchod Mesiáša, tak zasa svojimi modlitbami môže oddialiť príchod trestu?!
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.04.2015 20:15:14   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
teta píše:
Naim, ako vieš, že sa už nenarodil? A don Gobbi tiež takto píše. A s tým praktizovaním náboženstvo vo FR moc neuleteli. Len tie pozitívne správy sa akosi oddaľujú, čo je koniec koncov tiež možné. Tak ako PM svojimi modlitbami urýchlila príchod Mesiáša, tak zasa svojimi modlitbami môže oddialiť príchod trestu?!
No veru oddiaľujú sa a to je problém v súvislosti s rokom, o ktorom PM povedala, že sa dovtedy všetko stane. Veď posolstvá hovorili o zničení Paríža a Marseille a to sa malo udiať do roku 2000. No neudialo sa. No ak oddiaľuje príchod trestu, tak aký má význam dávať konkrétne roky. A tvrdiť, že všetko čo som vám povedala sa stane do roku 2000. Ale azda chceme tvrdiť, že PM nevedela, že to môže oddialiť svojimi modlitbami? V proroctvách nie je, žiadne AK, sa zmeníte nepríde to ( trest ). Tam sa jasne hovorí, že všetko, čo som vám povedal sa stane do roku 2000. A to o tom antikristovi, veď PM hovorí v roku 1851, že neprejde dva krát 50 rokov, čiže 100 rokov a bude tu antikrist. Teda mal tu byť už najneskôr v roku 1951. Takže akosi to nesedí. A celkom nerozumiem tomu, ako PM svojimi modlitbami urýchlila príchod Mesiáša?

Pred relatívne nedávnom sme rozoberali to ako je možné, že nás svätí môžu počuť pri modlitbe. Odpoveď bola, že skrze to, že svätí sú v Božom náručí a Boh je všadeprítomný, tak sú aj oni svojím duchom všadeprítomní. Niektorí hovorili aj o bilokácii ako jednom z dôkazov toho, že svätí môžu byť skutočne na viacerých miestach naraz. Dnes som čítal knihu Od Štefana Senčíka - O postoji k súkromným zjaveniam a narazil som na zaujímavé veci.

Teológov zaujíma, či sa zjavuje Boh, Ježiš Kristus alebo svätci vo svojich osobách. Väčšina teológov odpovedá záporne. V týchto veciach sa ako autorita najčastejšie cituje pápež Benedikt XIV. Tvrdí, že väčšina teológov je tej mienky, že zjavenia Boha v Starom zákone neboli osobné. Boh sa nezjavoval v prijatom tele, ale prostredníctvom anjelov, ktorí zastupovali jeho osobu a konali v jeho mene. Podobne vysvetľuje zjavenie Boha, Ježiša Krista a svätých Tomáš Akvinský. Pripúšťa, že vo svojej osobe sa Kristus po svojom nanebovstúpení zjavil len raz, a to svätému Pavlovi na cete do Damasku. Ináč Boh používa služby anjelov, tak isto aj svätí, keď sa z Božej vôle zjavujú ľuďom. Sv. Terézia z Avily tiež potvrdzuje túto mienku : Medzi inými vecami, ktoré mi Pán povedal, som pochopila, že po svojom nanebovstúpení nikdy nezostúpil na zem, aby sa niekomu zjavil, ak len nie v najsvätejšej Oltárnej sviatosti.
Podobne sa vysvetľuje aj bilokácia. Telo nemôže byť súčasne na viacerých miestach. To sa môže stať len tak, že na druhom mieste sa zjavuje pomocou anjela, ktorý berie na seba jeho telo. Tak to vysvetľuje pápež Benedikt XIV.
( Štefan Senčík - O postoji k súkromným zjaveniam, s. 16 - 17 )

Len pripomeniem, že pápež Benedikt XIV, prv než sa stal pápežom, bol odborníkom v oblasti súkromných zjavení a procesov blahorečenia.

Osobne ma dosť prekvapil názor, že väčšina teológov zastáva postoj, že ak sa niekomu zjavuje Ježiš, či iní svätí tak ide v skutočnosti o anjelov, ktorí berú na seba ich podobu. Pričom ak sme hovorili, že svätí sú v Božom náruči a tak môžu byť všade svojím duchom, tak osobne nevidím dôvod aby bolo nutné aby sa miesto nich zjavovali anjeli berúc na seba ich podobu. Tak isto vysvetlenie bilokácie pápežom Benediktom XIV., že pri bilokácii nemôže byť telo ( zrejme myslí duchovné, lebo svätí nemajú ešte vzkriesené telá ) na viacerých miestach na raz, a tak sa musí zjavovať pomocou anjela. Ale to odporuje tomu, čo sme hovorili, že svätí tým, že sú v Božom náručí môžu byť všade. Lebo ak by boli všade tak sa predsa môžu zjavovať oni a nie anjeli, ktorí berú ich podobu. No pápež Benedik XIV, na ktorého sa odvoláva v tomto názore na túto problematiku o anjeloch zjavujúcich sa miesto svätých a Boha väčšina teológov, tvrdí, že svätí nemôžu byť na viacerých miestach na raz a tak sa miesto nich zjavujú anjeli. No ak nemôžu byť na viacerých miestach naraz, tak ako potom môžu vypočúvať naše modlitby a neustále byť pri nás a hľadieť na nás? Lebo osobne som doteraz zastával názor o tom, že skrz to, že sú v Božom náručí a Boh je všade, môžu byť teda aj oni svojim duchom všadeprítomní.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.04.2015 22:02:31   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
Teším sa, že už čítaš knižku o postoji k súkromným zjaveniam.ˇ
Hej hovorí sa o tom, že sú to anjeli, ak aj sa zjavuje osoba svätca.
A nie je to jedno? Vždy je to o vnuknutí Božom a my sa máme zameriavať
na Božiu vôľu, ktorá z toho vyplýva, ako sa viazať na nejakú nadprirodzenú
formu jej poznania. Píše o tom dosť sv. Ján od Kríža vo výstupe na horu Karmel
a to je druhá kniha, ktorú Ti Naim môžem vrele odporúčať. V nej sa určite nájdeš.

Pre vysvetlenie sv. Ján od Kríža píše, že často ani nepochopíme hlboký vnútorný význam napr. zjavených slov.
Viď aj proroctvá vo sv. Písme...
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 09.04.2015 17:26:58   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
teta píše:
Hej hovorí sa o tom, že sú to anjeli, ak aj sa zjavuje osoba svätca.
A nie je to jedno?
Obávam sa, že to nie je jedno. Skús si prečítať ešte raz posledný odstavec v mojom predošlom príspevku, kde sa vysvetľuje, prečo sa podľa teológov zjavujú miesto svätcov a Ježiša, anjeli, ktorí berú na seba ich podobu. Práve z toho dôvodu, ktorý uvádzajú, mi vyvstáva vážny problém, ktorý som na konci odstavca, v jeho posledných šiestich riadkoch, aj rozobral.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 09.04.2015 20:08:03   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
:-) Voláš svätého, ale cez ústredňu (Boha). Všadeprítomný je len (v prvom rade) Boh. Hovorí sa, že P.Mária dostala dar vidieť všetko, čo sa deje na zemi. Ale akým spôsobom je prítomná na všetkých sv. omšiach, ako sa hovorí, to je na mňa v tejto večernej hodine priveľa. Isté je že JK v telesnej podobe zostúpi na zem až pri svojom druhom príchode, podobne to asi bude aj s PM. Ako sa zjavujú, či je to cez anjelov, alebo oni sami, neviem pesne. Predsa ide o ich dušu, ktorá sa baví s pozemšťanmi, nie o dušu anjela, ktorý rozhovor sprostredkúva. Ale asi to bude ako cez telefón, resp. smartfón, máš zvuk aj obraz, ale prenos zabezpečil anjel na diaľku :-)
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.04.2015 22:33:46   Re: Zjavenia Panny Márie
 

od 28.06.2014 21:30:22
napísal 355 príspevkov
Naim
Citácia:
Osobne ma dosť prekvapil názor, že väčšina teológov zastáva postoj, že ak sa niekomu zjavuje Ježiš, či iní svätí tak ide v skutočnosti o anjelov, ktorí berú na seba ich podobu. Pričom ak sme hovorili, že svätí sú v Božom náruči a tak môžu byť všade svojím duchom, tak osobne nevidím dôvod aby bolo nutné aby sa miesto nich zjavovali anjeli berúc na seba ich podobu. Tak isto vysvetlenie bilokácie pápežom Benediktom XIV., že pri bilokácii nemôže byť telo ( zrejme myslí duchovné, lebo svätí nemajú ešte vzkriesené telá ) na viacerých miestach na raz, a tak sa musí zjavovať pomocou anjela. Ale to odporuje tomu, čo sme hovorili, že svätí tým, že sú v Božom náručí môžu byť všade. Lebo ak by boli všade tak sa predsa môžu zjavovať oni a nie anjeli, ktorí berú ich podobu. No pápež Benedik XIV, na ktorého sa odvoláva v tomto názore na túto problematiku o anjeloch zjavujúcich sa miesto svätých a Boha väčšina teológov, tvrdí, že svätí nemôžu byť na viacerých miestach na raz a tak sa miesto nich zjavujú anjeli. No ak nemôžu byť na viacerých miestach naraz, tak ako potom môžu vypočúvať naše modlitby a neustále byť pri nás a hľadieť na nás? Lebo osobne som doteraz zastával názor o tom, že skrz to, že sú v Božom náručí a Boh je všade, môžu byť teda aj oni svojim duchom všadeprítomní.
Je to dosť zaujímavé a musím povedať, že aj zvláštne. Popravde som ani nejako nezachytil, aby sa zjavoval niekto iný ako Panna Mária alebo Ježiš.Takže som ani nejako neriešil otázku "tela". Ale ak by som nad tým mal uvažovať, tak tiež v tom až taký problém nevidím. Zjavenie môže byť celkom ľahko zameniteľné aj s videním a videnie je zase niečo, čo Boh chce, aby sme videli. Viac menej sa to môže odohrávať v našej hlave, ako v skutočnosti. Niečo ako zjavenie v sne.
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.04.2015 10:12:34   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 25.11.2014 15:21:23
napísal 135 príspevkov
teta píše:
Voláš svätého, ale cez ústredňu (Boha). Všadeprítomný je len (v prvom rade) Boh
Nie som si celkom istý, či správne chápem ako si to myslela, no ak náhodu tak, že Boh je ten kto im naše prosby hovorí ( osobne som sa u viacerých ľudí stretol s týmto názorom ), tak osobne s tým nesúhlasím. Zober si len samotnú sv. omšu. Pri každej vyslovuješ modlitbu : ... prosím.... VŠETKÝCH anjelov a SVATÝCH modlite sa za mňa k Pánu Bohu nášmu. Teda pri každej omši, každý z nás prosí všetkých svätých aby sa za neho modlili. Teraz si predstav, že omše na svete prebiehajú neustále, teda sa ich zúčastňuje možno aj miliarda ľudí neustále dookola. To by Boh musel neustále hovoriť svätým "len" tieto prosby zo sv. omše, keďže deň čo deň prichádzajú nové a nové a to hovoríme len o tých zo sv. omší. Svätí by teda nemohli robiť "nič iné" len načúvať Boha ohľadom týchto prosieb. "Nestíhali" by sa ani modliť za nás. To, že len Boh je v prvom rade všadeprítomný, s tým súhlasím. Nik okrem neho nemôže byť sám od seba všadeprítomní. No tu bol názor, že tým, že svätí sú v Božom náručí a On je všadeprítomný svojím sv. Duchom, tak skrze sv. Ducha môžu byť všade svojím duchom aj svätí. Teda nejde tu o všadeprítomnosť svätých, ktorú by mali sami od seba. Nemusíme ani hovoriť o všadeprítomnosti ich duše ( duchovného tela ), ale o všadeprítomnisti ich ducha, prostredníctvom Ducha sv. ( Veď človek sa skladá z tela, ducha a duše, teda dušu vnímam ako ich duchovné telo a ich ducha ako "obsah" tejto duše, neviem či to vidím celkom správne, ale taký mám na to pohľad ) A tak ako uvádzajú teológovia aj pápež Benedik XIV. svojím telom ( duchovným - teda dušou, keďže vzkriesené premenené telá ešte nemajú, okrem PM ) nemôžu byť všade, no osobne si myslím, že svojím duchom, prostredníctvom Ducha sv., byť všade môžu.

teta píše:
Hovorí sa, že P.Mária dostala dar vidieť všetko, čo sa deje na zemi. Ale akým spôsobom je prítomná na všetkých sv. omšiach, ako sa hovorí, to je na mňa v tejto večernej hodine priveľa
No pokiaľ nemôže byť všadeprítomná ( skrze Ducha sv. ) ako som to vyššie vysvetlil, tak nemôže z neba vidieť všetko naraz. Veď v jednom okamžiku nemôže sledovať každý kút sveta a každého človeka naraz. Na druhej strane, PM viac krát vo zjaveniach hovorí, že je stále pri nás ( každom z nás ) Teda musí byť všadeprítomná aby to mohla dokázať. To isté, čo sa týka jej prítomnosti na každej sv. omši. O množstve modlitieb, len tých, ktoré sa modlia počas omše ku nej a ku svätým som už hovoril. Je troška zvláštne si myslieť, že Boh sám im všetky tieto modlitby hovorí, lebo ako som už uviedol modlitieb je deň čo deň abnormálne veľa, teda neustále by museli len počúvať modlitby, ktoré im Boh hovorí, asi by im "čas" na modlenie "neostal". Skôr to vidím, tak, že prostredníctvom sv. Ducha, môžu byť svojím duchom všade. To mi sedí oveľa logickejšie.

stefan píše:
Zjavenie môže byť celkom ľahko zameniteľné aj s videním a videnie je zase niečo, čo Boh chce, aby sme videli. Viac menej sa to môže odohrávať v našej hlave, ako v skutočnosti. Niečo ako zjavenie v sne.
Lenže ak je to len niečo čo Boh chce aby sme videli, tak nie sú nutní žiadni anjeli, ktorí by brali na seba podobu svätého. Avšak ako vidíš, predsa sa väčšina teológov, k tomuto názoru prikláňa.

Osobne mi tiež, príde zvláštne, prečo tak teológovia zastávajú tento názor Benedikta XIV., že svätí svojím telom ( duchovným - teda dušou, zrejme, keďže vzkriesené telá ešte nemajú ) nemôžu byť všade. Veď už nemajú hmotné telo, ktoré je limitované, ale "telo" duchovné, pre ktoré neplatia "prírodné" zákony, teda nevidím dôvod takéhoto porovnávania a tvrdenia Benedikta XIV. a ostatných teológov, že telo nemôže byť na viacerých miestach naraz. No pokiaľ by sme sa bavili o hmotnom tele, takom ako máme teraz, tak im dávam za pravdu, no pri tele duchovnom ( teda momentálne pri duši ), by som to tak jasne ako to tvrdia oni, netvrdil, ba práve naopak. Vysvetlenie ako je to možné som podal vyššie.
_________________
Ja som vzkriesenie a život. Kto verí vo mňa, bude žiť, aj keď umrie. Nik neumrie naveky, kto žije a verí vo mňa. (Jn 11,25-26) Neboj sa, len ver! (Mk 5,36)
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.04.2015 10:47:24   Re: Zjavenia Panny Márie
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3894 príspevkov
Boh je prítomný vo všetkých svätých a tak sú svätí prítomní v tom čo sa deje v Bohu vo svete.
Čo im Boh dá poznať z toho, čo je na zemi, nechajme na neho. Či je to v kapacitách oslávených duší spracovať?
Tak ak im to dá poznať Boh, asi im dá zároveň v sláve Božej aj milosť pracovať s týmito dátami.
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.04.2015 13:34:49   Re: Zjavenia Panny Márie
 

od 16.11.2006 13:42:16
napísal 18683 príspevkov
... a tvrdenie za tvrdenim sa vali ... :roll:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 254 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Ďalší

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: