kresťansko
katolícke
fórum

Mam znamu, ktora sa ide vydavat. Chce sa vydat v kostole, pretoze je to tam podla nej pekne,
ale v podstate len kvoli atmosfere a kvoli hostom, je jej to jedno a jej partnerovi tiez. Vraj ci to
bude katolicky alebo evanjelicky kostol, niekde vonku na zahrade alebo trebars aj na urade
v tom horsom pripade, je jej jedno. Ze to robi aj kvoli rodicom a tak.

No a moja otazka znie, ako takyto slub dvoch ludi pred Bohom moze byt pravoplatny?

A teraz si zoberme priklad, ze ona si najde ineho, poda ziadost o rozvod a rozvedie sa s nim..
On tym padom musi zit sam a uz nemoze mat ziadneho partnera, pretoze je to SMRTELNY
hriech...pretoze si dali ten slub pred Bohom. To, ze to bola len malichernost z ich strany nikoho
nezaujima.
Ja som v podobnej situacii, akurat ze sa nejedna o mna,ale mojho partnera..je rozvedeny a nie svojou
chybou.

Je to podla vas spravodlive a logicke?
A co ak sa ten muz ktory je v tom nevinne, znovu zamiluje?

ak "rozvedú" manželstvo, znamená to, že uznajú že to nevzniklo - len sa tak tvárilo.
ak to nevzniklo, tak skrátka ženatý nik nebol.

_________________
ridendo verum

Ak je to tak ako pises je mozne ze manzelstvo nevzniklo. To musi posudit cirkevny sud. Nech tvoj parnter cez farsky urad poda ziadost o anulaciu manzelstva

_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú

A to je na tom ta najvacsia "sranda".

_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen) "Uprimny nepriatel je lepsi ako lojalna opozicia." (legionar)

to je prave ta chyba to by sa malo odmietnut

ale ked sa vydavala moja sestra tak na priprave pre snubencov boli dvaja neveriaci a hovorili ze sa chcu zobrat v kostole preto lebo tam sa to mysli vazne a je to natrvalo a nerozlucne, nuz chodili na pripravu a boli spokojni

Myslím, že podľa cirkevného práva je každé právoplatne uzavreté manželstvo nerozlučné. Ak sa zoberú dvaja nepokrstení ateisti normálne podľa svetských zákonov, je ich manželstvo nerozlučné. Ak by sa rozviedli a niektorý z nich by sa chcel znovu sobášiť s katolícku stránkou, cirkevný sobáš nemôže mať. Avšak iba civilne uzavreté manželstvo katolíka nepovažuje Cirkev za právoplatné.

_________________
miluj a rob čo chceš (sv. Augustín) Stále ohlasujte evanjelium. A ak je to nutné, použite aj slová. (sv. František z Assisi)

Áno ale je aj Pavlovo privilégium. Ak ide o prirodzené manželstvo a jedna stránka sa dá pokrstiť a tá druhá robí problémy, tak nie je pokrstená stránka otrocky viazaná.

Teraz mi hovoril známy svoj prípad, že mu uznali neplatné manželstvo, lebo psychicky ochorel. Nikto z nás si jeho chorobu predtým nevšimol až keď začal mať problémy s manželským vzťahom začal mať pokusy o samovraždu a začal brať lieky. No a na súde sa zatiaľ podarilo dokázať, že bol chorý pred manželstvom a že manželstvo je nulitné. Myslím, že dosť berú do úvahy psychickú poruchu teraz súdy. Mali sme skôr informáciu že manželka nerešpektovala vieru do dôsledkov a to bolo príčinou rozporov. Ale aj ľudská povaha urobí pre krach manželstva svoje. Choroby sú nielen príčinou, ale aj dôsledkom krachu manželstva. Pán Boh to však vidí najlepšie. Ak sa dokáže psychická choroba pred manželstvom môže sa to rovnať aj s nespôsobilosťou uzavrieť akékoľvek iné manželstvo.

_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)

Myslím (nie som si istý), že Pavlovo privilégium umožňuje opustiť nepokrstenú stránku, teda "oslobodiť " sa od manželských povinností, ale neumožňuje uzavrieť nové manželstvo. V prípade neprekonateľných problémov je možná rozluka manželstva aj v iných prípadoch, nie však zrušenie manželstva, iba "rozluka od lôžka a stola", teda oslobodenie od manželských povinností.
V prípade, ktorý popisuješ zrejme dotyčný o svojej chorobe vedel už pred uzavretím manželstva a muselo sa to pred cirkevným súdom dokázať. Iba tak je možné ho vyhlásiť za neplatné od začiatku. Lebo zatajenie vážnych skutočností je prekážkou manželstva.

_________________
miluj a rob čo chceš (sv. Augustín) Stále ohlasujte evanjelium. A ak je to nutné, použite aj slová. (sv. František z Assisi)

A ak o svojej chorobe nevedel, resp. si ju neuvedomoval, iba z jeho prejavov sa dokáže že bol chorý?
Pavlovo privilégium určite sa vzťahuje na možnosť uzatvoriť nové manželstvo "v Pánovi", t. j. s inou veriacou stránkou.
Rozluka nie je privilégiom, nepoznám prípad, keby sa nepovolila rozluka v prípade krachu a oddelelenia manželov, ibaže by si niekto našiel iného partnera.

_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)

nie
umoznuje nove manzelstvo s katolikom namiesto neveriaceho partnera

analogicky Petrovo privilegium umoznuje nove manzelstvo s katolikom namiesto nekatolickeho partnera

nie Mišo, analógia tu neplatí. Pavlovo privilégium s vzťahuje ak pôvodné manželstvo uzavreli dvaja nepokrstení a jeden sa stal v priebehu manželstva kresťanom. KC uznáva za platný krst aj iných kresťanských cirkví.

Pavlovo privilégium – popísané v Pavlovom liste Korynťanom – ide o prípady prirodzeného manželstva – medzi stranami nepokrstenými a po uzavretí príjme jedna strana krst a druhá strana odmieta žiť s pokrsteným. Aby mohla pokrstená strana znova uzatvoriť manželstvo, vyžaduje sa aby nepokrstená strana bola miestnym ordinárom interpelovaná aby s touto pokrstenou stranou zotrvala v pokojnom spolužití. Ak nechce, pokrstená strana je oprávnená uzavrieť nové manželstvo s katolíkom. K tomuto novému právu sa vyžaduje, aby bolo úradne konštatované ordinárom.

Petrovo privilégium je ešte zložitejšie. Týka sa prirodzeného manželstva (nesviatostného), alebo polokatolícke uzavreté pod kánonickým dišpenzom.
Podmienkami sú: absencia krstu u jedného z manželov počas trvania manželstva, nedokonanie manželstva po krste manžela, ktorý v čase nebol pokrstený,,, zaručenie sa nekatolícky pokrstenej strany, že zachová možnosť vychovávať deti v katolíckej viere.
Skúma sa, či sám žiadateľ nespôsobil vlastnou vinou odlúčenie manželov, či bude vôbec postarané o zanechaného manžela a deti, či sa postará o výchovu detí, či katolícka strana nová žije podľa katolíckej viery.Pápežský dišpenz sa udeľuje len raz.

_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú

tu je to vysvetlene
http://www.katyd.cz/clanky/duvody-neplatnosti-manzelstvi.html

misionar
upresnil si mi podmienky petrovho privilegia, dakujem

Môžem prosím poprosiť o pomoc,
Je citácia otca Rybára z Anselma Gruna presná?
Mám viacero kníh otca Anselma, k tomuto sa neviem dostať....

http://www.jesuit.cz/clanek.php?id=1187

Ďakujem

neviem zistit, ale nepacis sa mi to

Rozvod je stále rozvod. Anulácia neexistuje. Iba smrť ukončuje toto spojenie.
Keď sa muž a žena vezmú, a je to jedno kde, či v kostole, alebo na lúke, a zmluvný vzťah potvrdia telesným spojením, tak sú jedno telo. Hotovo. Každé rozdelenie je rozvod.
Gn 2,24 24 Preto muž opustí svojho otca i svoju matku a prilipne k svojej manželke a budú jedným telom.

Ak pôjdem do dôsledkov - pri každom telesnom spojení muža a ženy sa stávajú jedným telom.
1Kor 6,16 Alebo neviete, že ten, kto sa spája s neviestkou, je s ňou jedno telo? Veď sa hovorí: "Budú dvaja v jednom tele"