Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 81 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autor Správa
Poslať 31.10.2016 15:37:59   Re: Cirkevny rozvod
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10968 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
nejaký zdroj k tomuto prekladu, historické informácie a pod. potom si to rád pozriem
moj zdroj je profesor Heriban prekladatel sv Pisma a jeho poznamky v Biblickom slovniku
Slovnik mam doma v papierovej podobe, zatial neviem o jeho elektronickom sireni ze by bol niekde na webe, ale urcite maju v kniznici

Citácia:
Aj podľa katolíckeho práva manželia si túto "sviatosť" vysluhujú navzájom. Nie je potrebný žiaden kňaz.
v nudzovych pripadoch ano, ale zakazane je uzatvarat manzelstvo pred nekatolickym duchovnym. Je to pohrdanie cirkvou a to zneplatnuje manzelstvo
za zmienku stoji aj chapanie pravoslavnych ktori ucast knaza chapu ako nevyhnutnu
neviem ci chapes ale aj to je dost vazny argument tradiciou
myslenie pravoslavnych ktori siahaju az do cias apostolov by som rozhodne nebral na lahku vahu

a vsimni si ze aj zidia sa sobasia pred rabinom
http://www.martinus.sk/?uItem=14833
kniha je na webe
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.10.2016 16:05:08   Re: Cirkevny rozvod
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3650 príspevkov
misojogi píše:
Citácia:
nejaký zdroj k tomuto prekladu, historické informácie a pod. potom si to rád pozriem
moj zdroj je profesor Heriban prekladatel sv Pisma a jeho poznamky v Biblickom slovniku
Slovnik mam doma v papierovej podobe, zatial neviem o jeho elektronickom sireni ze by bol niekde na webe, ale urcite maju v kniznici
Daj citáciu/scan.
misojogi píše:
Citácia:
Aj podľa katolíckeho práva manželia si túto "sviatosť" vysluhujú navzájom. Nie je potrebný žiaden kňaz.
v nudzovych pripadoch ano, ale zakazane je uzatvarat manzelstvo pred nekatolickym duchovnym.
tento predpis som v predchádzajúcich príspevkoch nazval ako "politické" dôvody, kde cirkev určila presne miesto a aj pred akým (farským) farárom sa má manželstvo uzavrieť.
Tieto predpisy sú otázkou posledných storočí a nie praxou prvotnej cirkvi.

misojogi píše:
a vsimni si ze aj zidia sa sobasia pred rabinom
http://www.martinus.sk/?uItem=14833
kniha je na webe
na toto som už reagoval tiež skôr. Rabín vôbec nie je podstatný a bol pridaný tiež len v posledných storočiach.
viewtopic.php?f=53&t=5957&start=45#p287191
romanh píše:
Toto je síce už z novej tradície, ale aspoň niečo vyberám
https://sk.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%A1%C5%A1_v_judaizme

Citácia:
V európskych mestách je zvykom, že sa svadobný obrad odohráva v synagóge. Pravdepodobne to vyplýva zo stáleho ohrozenia, v ktorom sa židovský národ v priebehu storočí mnohokrát ocitol, pretože podľa pôvodnej tisícročnej tradície sa má svadba konať pod šírym nebom.
...
Všetko sa odohráva „pod dohľadom“ dvoch spôsobilých svedkov, obradníka, ktorým nemusí byť vždy rabín, a desiatich dospelých mužov, ktorí tvoria minjan.
Takže rabín nie je dôležitý. Je to skôr tradícia ako predpis.
Podobne to bude s tými dvoma svedkami, ale tak aspoň zatiaľ takto.

Toto je dôležité:
Citácia:
Vlastné „zasvätenie“ (kidušin) vykoná ženích, ktorý navlečie neveste prsteň na ukazovák pravej ruky a prenesie: „Buď mi zasvätená týmto prsteňom podľa zákona Mojžiša a Izraela“, načo všetci prítomní vykríknu: "mekudešet" (čiže vydatá, doslovne „zasvätená“). V tejto chvíli je sobáš uzavretý.
Čiže „zasvätenie“ vykoná ženích a potom je "sobáš uzavretý".

Dúfam, že keď spojazdnia stránku DELET, tak že sa o tradičnej Židovskej svadbe dozvieme viac.
http://www.delet.sk/zivot-a-judaizmus/nabozenstvo/sprievodca-zidovskou-svadbou
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.10.2016 21:07:34   Re: Cirkevny rozvod
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
misionar3 píše:
teta píše:
Na prípady pochybností o platnosti manželstva platí prezumpcia jeho platnosti, kým nie je dokazaný opak. Teda smilstvo by bolo v neplatom manželstve až po právoplatnom rozhodnutí cirkevného súdu o neplatnosti. Dovtedy je všetko kóšer, lebo manželstvo požíva priazeň práva....
To je samozrejme pravda. Ved nakoniec "nevedomost nepacha hriech".
Niekedy sa zamyslam nad tym preco tak vela katolickych manzelstiev stroskotava. Ci to nie je tym ze su neplatne uzavrete a potom tan chyba sviatost? Aj ked z cirkevno pravneho hladiska je vsetko v poriadku. Co si o tom myslite?
Niekedy uvažujem, či nemajú pravdu tradicionalisti, keď uzatvárajú manželstvo v tradičnom obrade. Mne to pripadá tak, akoby manželstvá boli ukuté zo železa kedysi a teraz sú spojené akoby s "cestom". A nie je to len o obrade uzatvárania manželstva, ale ľudia boli zvyknutí na tvrdší režim celkovo, nielen v kresťanskom živote. Rozvod nebol v spoločnosti tolerovaný a zrušenie rehoľných sľubov bolo tabu.

Sú také vlny úpadku a obnovy vCirkvi. Viď. obdobie pred reformaciou a Tridentský koncil... tak teraz sme v niečom v úpadku...kým sa rozvíja Cirkev v niektorých oblastiach.
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.10.2016 23:52:46   Re: Cirkevny rozvod
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10968 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
kde cirkev určila presne miesto a aj pred akým (farským) farárom sa má manželstvo uzavrieť.
Tieto predpisy sú otázkou posledných storočí a nie praxou prvotnej cirkvi.
OK
za podstatnu, alebo aspon velmi dolezitu povazujem pritomnost knaza
pretoze sa to uzatvara pre tvarou cirkvi

farsky farar a farsky kostol su naozaj len organizacne zalezitosti

ostatne viac menej suhlasim
Hore
 Profil  
 
Poslať 01.11.2016 10:01:18   Re: Cirkevny rozvod
 

od 25.02.2008 10:41:17
napísal 3650 príspevkov
Keď sa toto nejakým spôsobom nesplní - či už omylom, alebo zámerne a hoci sa zosobášia pred kňazom niekde v USA v LA, ale neinformovali o tom miestny farský úrad v SR, potom je podľa práva RKC neplatné manželstvo, lebo nebola dodržaná predpísaná forma.
Ja chápem, že aj keď sa ideš sobášiť v zahraničí, že musíš o tom informovať miestne orgány v SR. Ale to je z pohľadu právneho určenia spoločnosti. Nie z pohľadu Božieho.
Zriadil Boh cirkev nato, aby robila papierovačky nato aby manželstvo bolo platné pred Bohom? Prečo je takéto manželstvo neplatné? Bolo uzavreté pred kňazom v USA. A zabudli informovať o tom miestnu cirkev v SR. V prvých dňoch nad tým mladomanželia mávnu rukou, veď čo, o nič nejde, aj tak chceme byť spolu na celý život a o pár rokov už hľadajú cestičku ako z toho von. A formálna chyba, ktorú predtým prehliadli, podľa práva cirkvi zneplatňuje manželstvo. A hurá ani neboli manželia a môžu sa rozviesť. Omyl, manželia boli, hoci nedodržali právnu formu predpisov cirkvi. A teraz ich cirkev oficiálne anuluje = rozvedie a oni po zvyšok svojho života žijú v cudzoložstve.
Hore
 Profil  
 
Poslať 01.11.2016 12:44:24   Re: Cirkevny rozvod
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 10968 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
hoci sa zosobášia pred kňazom niekde v USA v LA, ale neinformovali o tom miestny farský úrad v SR, potom je podľa práva RKC neplatné manželstvo, lebo nebola dodržaná predpísaná forma.
Ja chápem, že aj keď sa ideš sobášiť v zahraničí, že musíš o tom informovať miestne orgány v SR. Ale to je z pohľadu právneho určenia spoločnosti.
toto je pre mna novinka
Citácia:
Bolo uzavreté pred kňazom v USA. A zabudli informovať o tom miestnu cirkev v SR.
potom je to chyba toho knaza ze neinformoval domovsku cirkev (a ze o tom nehovoril s mldomanzelmi)

ale inak logiku mi to dava, ono by sa potom velmi lahko robila bigamia a pod
a predpoklada sa ze ak to takto spravili ze je za tym umysel podvodu alebo nejaky pochybny umysel
ten knaz mal o tom informovat

ale samozrejme ak by to naozaj bolo s cistym umyslom tak by to bolo platne (napriklad na opustenom ostrove kde nie je moznost informovat miestnu cirkev)

Prave aj taketo pripady riesi potom cirkevny sud
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 81 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: