Vespa píše:
kapitán píše:
Citácia:
The Bishop of Killaloe, Dr Willie Walsh, and the Archbishop of Tuam, Dr Michael Neary, have both appealed to Catholics to stay away from the event.
takže to, že niekto verí neznamená, že nemá rozum - rovnako, ako to, že niekto neverí v Boha neznamená, že rozum má.
takže tvoje tvrdenie je nezmyselné.
a hlavne tu kapitán dosť generalizuje... ak by aj niečo platilo u jedného, nemusí to byť u iného. Aj miera racionálnosti je u rôznych ľudí iná a to sa potom odzrkadľuje aj na ich reakciách...
kapitán píše:
Sophie píše:
Je mozne, aby si clovek vzbudil vieru sam puhou volou, hoci jeho rozum argumenty pre vieru neprijima?
domnievam sa ze uprimne nie (v tomto pripade slobodna vola neexistuje), ekvivalentom by bolo presvedcit sameho seba ze trava ma cervenu farbu a uprimne tomu verit
to je trochu iný prípad, keďže pri tráve nielenže rozum neprijíma, že by bola červená, ale tam už to výslovne popiera. Avšak to nemusí byť prípad toho, čo spomína Sophie, ktorá sa pýta len na alternatívu, keď rozum niečo neprijíma, čo by ešte nemuselo znamenať, že to aj vylučuje.
legionar píše:
Sophie píše:
Je mozne, aby si clovek vzbudil vieru sam puhou volou, hoci jeho rozum argumenty pre vieru neprijima?
Je. Hovori sa tomu autosugescia.
Neviem či by som tu vôbec na niektoré prípady použil zrovna tento pojem, no uročite záleží od toho, čo presne myslí tým, že "rozum neprijíma nejaké argumenty", keďže aj s "neprijímaním argumentov" to môže byť rôzne, napr. v matematike sú známe niektoré hypotézy, napr. Riemanova hypotéza či hypotéza, že NP=/=P
https://cs.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A9my_tis%C3%ADcilet%C3%AD o čom sa matematici dosť silno domnievajú, že to platí, majú k tomu aj nejaké indície, no nie je známy žiaden dôkaz / argument, ktorý by akceptovali ako dôkaz, že to určite platí.
Samozrejme, otázkou je, čo myslíme pojmom viera, lebo existujú rôzne spôsoby chápania tohto pojmu. A niektorí tým myslia aj tamtaký prípad, čo som spomenul o tých matematikoch, kde určite o žiadnu "autosugesciu" nejde - takže to aj na margo toho tvojho výroku.
Na strane druhej, keď hovoríme o takýchto rôznych kategóriách, že sa o niečom domnievam, alebo niečo predpokladám, alebo niečomu verím, niečo viem, či podobné kategórie, myslím, že vždy k tomu človek má nejaké dôvody, a otázkou môže byť len, či sú "dostatočné", alebo ako to nazvať...
To je problém tohto sveta, sú predsa ľudia, ktorí neveria ani v existenciu celého sveta a iných ľudí, hovoriac si, že existujú len oni sami, zatiaľ čo všetko ostatné je len ich zdanie (aj keď, myslím, že keby ste na takého človeka pustili psa, tak by pred tým "zdánlivým" psom asi aj tak utekal)...
... a niekto možno spochybňuje aj existenciu seba samého ... - ako v tom vtipe o čísle
i (imaginárna jednotka) sediacom u psychiatra kladúc si otázku: "Am
i real?" - tak nejak...
Ano to môže byť dosť individuálne, že niekto má povahu viac pochybovať o všetkom, iný menej, či pod., ale myslím, že Boh zohľadňuje ľudskú povahu, a dôležité je hlavne, ako úprimne sa dotyčný snaží hľadať. Ja však v praxi pozorujem, že ľudia, ktorí úprimne hľadajú, tak aj dostávajú nejaké odpovede, aj keby nie hneď, ale časom, záleží možno aj ako tomu "načúvajú", ale nevylučujem, že by niekto možno ani vôbec nedostal, hoci by sa snažil, neviem, Boh vie, a ten by to už predsa nejako zohľadnil, ak by dotyčný za to nemohol.
Prihlásenie 
Registrovať
Biblia a Dokumenty
Pravidlá
FAQ
Členovia
... iba čo by si mu mohla takto krivdiť, vyjadrujúc svoje predsudky o ňom... takže radšej - keď už - použiť nejakú tretiu osobu, že "niekto by možno na to začal o ...", namiesto druhej osoby, obzvlášť keď je to takáto generalizujúca druhá osoba plurálu ("vy"), ktorá už potom vyznieva, akoby si tu tie predsudky vyjadrovala o úplne každom mimo seba, ktorých pritom ani všetkých nepoznáš, atď... takže to vyznieva už obzvlášť... keď tu už spomínaš pýchu, tak skôr toto by tak vyznievalo, keď niekto používa také vyjadrovanie "ja vs. vy"... - čím tu teraz nevravím, že ako si to myslela, len ako také výroky "ja vs. (generalizujúce) vy" znejú vo všeobecnosti, že radšej použiť tretiu osobu "niekto", alebo hoc aj len podmieňovací spôsob by bol lepší "ak by ste povedali", no najlepšia je tretia osoba "ak by niekto"/"niekto by možno" ktorá nič nezovšeobecňuje, nikomu konkrétnemu nemôže nijako krivdiť, atď. - takže z toho hľadiska komunikácie je lepšie i správnejšie nepoužívať generalizujúce "vy", ani iné podobné generalizovania (zovšeobecňovania - ak mám byť slovenskejší)... - koniec marginálnej poznámky 
