Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT


 [ Príspevkov: 55 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4
Autor Správa
Poslať 26.07.2013 13:46:36   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 23:41:06
napísal 11018 príspevkov
teta-txt píše:
Dnes som počula kázeň o tom, že svätosť nemôžeme dosiahnuť v tomto živote, ale až vo večnosti, keď zomrieme.
Hm. Nemýlil sa ten kňaz trochu?
teta, ako vždy, záleží čo presne mal na mysli, zrejme myslel už na tých oslávených svätých v nebi. Takéto pojmy sa totiž môžu myslieť v rôznych významoch, a tiež aj od kontextu záleží. Napr. keď niekto povie, že "JP2 ešte nie je svätý, ale len blahoslavený" - tým chce povedať, že ešte nebol vyhlásený za svätého, ale nie že ešte nie je v nebi. Takže nie je podstatné sa tu doťahovať o slovíčka, lebo tie sa používajú rôzne, ide len o ten zmysel. A zaiste on nepopieral, že na zemi človek môže byť v milosti posväcujúcej, atď., alebo že sa nemôžeme stať takými akými boli tí svätí počas života: ale aj oni ešte počas života boli ešte v inom stave ako keď už sú v nebi. To je ten rozdiel, ktorý mal zrejme vtedy na mysli. To je všetko. O slovíčka sa teda nemá zmysel doťahovať, ale len o tom zmysle hovorme. A ten tam bol zrejme takýto nejaký.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 26.07.2013 17:15:18   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
nαjmεnší píše:
teta-txt píše:
Dnes som počula kázeň o tom, že svätosť nemôžeme dosiahnuť v tomto živote, ale až vo večnosti, keď zomrieme.
Hm. Nemýlil sa ten kňaz trochu?
teta, ako vždy, záleží čo presne mal na mysli, zrejme myslel už na tých oslávených svätých v nebi. Takéto pojmy sa totiž môžu myslieť v rôznych významoch, a tiež aj od kontextu záleží. Napr. keď niekto povie, že "JP2 ešte nie je svätý, ale len blahoslavený" - tým chce povedať, že ešte nebol vyhlásený za svätého, ale nie že ešte nie je v nebi. Takže nie je podstatné sa tu doťahovať o slovíčka, lebo tie sa používajú rôzne, ide len o ten zmysel. A zaiste on nepopieral, že na zemi človek môže byť v milosti posväcujúcej, atď., alebo že sa nemôžeme stať takými akými boli tí svätí počas života: ale aj oni ešte počas života boli ešte v inom stave ako keď už sú v nebi. To je ten rozdiel, ktorý mal zrejme vtedy na mysli. To je všetko. O slovíčka sa teda nemá zmysel doťahovať, ale len o tom zmysle hovorme. A ten tam bol zrejme takýto nejaký.
Viem, že to vyzerá ako slovíčkarenie. Ale je to skôr možno niečo osobné.
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 28.07.2013 16:54:21   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
Svätosť v normálnom ľudskom jazyku sa ponímala ako oddelenie od profánneho a pripísanie Bohu.
Byť svätým, znamenalo byť oddeleným, separovaným.
Napríklad pri zjavení Boha na Sinaji bolo potrebné vyznačiť pás zeme okolo vrchu, za ktorým sa nemohli približovať ani zvieratá.
Kde sa Boh zjavuje je miesto sväté. Nemôže byť zároveň svetské, profánne a sväté.
V kresťanstve niečo z toho ostalo, napr. kostoly, sanktuáriá, ale si myslím najmä zasvätenie osôb Kristovi pri krste a iných sviatostiach.

Včera hovoril na rádiu Lumen Cantalamessa o tom, ako sa chápe pomazanie.
Vlastne pomazanie bolo pri viacerých sviatostiach. V prvom rade pri krste, kedy získavame bytostnú svätosť účasťou na Kristovej svätosti. Dostávame pomazanie (do Kristovej prorockej, kňazskej a kráľovskej úlohy), tak ako Kristus zomrel za nás, zomierame sebe a žijeme pre neho, teda sme týmto zasvätení Kristovi. :-) Potom aj pri vysviacke je to markantné. Ešte je aj tzv. posledné pomazanie. Oddelenie od profánneho a zasvätenie Bohu. Ono to poznajú aj iné náboženstvá. Teraz je v KN článok, ako sa pomazávali uhorskí králi a tým posväcovali na zvláštnu úlohu. Podovne v ST boli králi pomazaní olejom, a tým oddelení na kráľovskú úlohu.

Okrem koncepcie separácie sa spája s ideou svätosti aj jej chápanie ako čistoty. Čo je svetské je hriešne, malé, nedokonalé, čo je sväté je veľkolepé, čisté, vznešené. Pekný obraz je pri zjavení Boha Izaiášovi. Ako ho Izaiáš stretol začal nariekať, že sa cíti nehodný, lebo je muž s nečistými perami a býva medzi ľudom s nečistými perami. Toto poznal pri kontakte so svätým Bohom. Podstata svätosti je v tom, že iba Boh je svätý, On je žriedlom svätosti a všetko ostatné je sväté cez neho, cez vzťah s ním. Cez zasvätenie krstom teda získavame účasť na svätosti BOha. Žiadne konanie človeka, žiadna gymnastika bez Boha nemá moc posvätiť, môže iba vytvoriť priestor pre Boha. Svätý znamená byť premenený Bohom.
Dúfam, že som to moc nepoplietla Dydi. Niekedy počuť zasvätené osoby ako hovoria, viete, koniec koncov, keď si pomyslíme pre koho to všetko konáme, nám modlitba pomáha vytrvať v dobrých skutkoch. Neviem, či to majú dobre usporiadané z hľadiska hierarchie hodnôt, dobro konajú, ale nakoľko sa posväcujú?
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.07.2013 19:45:15   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
http://www.youtube.com/watch?v=30fbH6RKVDc
Je to v poľštine.
Pozrite si video od 27. minúty, kde konkrétne sa hovorí o vzťahe svätosti a mystiky. Hlavne MP nech si to prosím pozrie.
Btw. 2. vatikánsky koncil uzavrel debatu o tom, či je každý kresťan povolaný k mystike vyhlásením o všeobecnom povolaní kresťanov ku svätosti.
Ešte je tam zaujímavé v prvej časti prednášky, čo povedal Origenes, že sú kresťania sú rôzni, sú zmysloví, rozumní i duchovní. Až tí tretí sú povolaní k hlbšiemu poznaniu :-)
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 06.08.2013 17:47:22   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
misojogi píše:
Svatost podla Pisma ma dva aspekty
- pasivny, je to svatost Bohom darovana a nazyva sa milost posvacujuca
v tomto zmysle sme svati vsetci krestania (po spovedi, po krste apod ....)
v tomto zmysle sv pavol nazyva krestanov ze su svati
napr pozdrav svatym v Jeruzaleme a pod ....
V podstate znamena ze Kristus nam prepoziciava(daruva) cast svojej vlastnej svatosti

- aktivny, je to nasa snaha a spolupraca s bozou milostou
sv Pavol v tomto zmysle hovori o zene(vdove) ktora pracuje dnom i nocou aby bola svata na tele i na dusi ....
deli sa na prirodzenu svatost (rozvijanie cnosti hlavne kardinalnych cnosti)
a nadprirodzenu svatost (rozvijanie nadprirodzenych cnosti cize viery nadeje a lasky)
urcitu mieru prirodzenej svatosti mozu dosiahnut aj neveriaci a pohania

http://sk.wikipedia.org/wiki/Kardin%C3%A1lne_cnosti
http://www.kbd.sk/dokumenty/ucebne_osnovy/Cnosti-osnovy.doc
http://www.frantiskani.sk/spravy/index.php?option=com_content&task=view&id=395&Itemid=89

Citácia:
ŠTYRI „ZÁKLADNÉ“ (KARDINÁLNE) ČNOSTI

Rozdelenie na štyri základné čnosti je staré. Má základ v psychologickej štruktúre človeka. Podľa Platóna má ľudská duša tri schopnosti: 1. poznanie, 2. vznetlivosť, 3. poživačnosť. Dobrý človek používa tieto schopnosti správne. Ak správne používa rozum, pestuje tým MÚDROSŤ. Ak dokáže na správnom mieste uplatniť vznetlivosť, prejavuje tým STATOČNOSŤ. Ak ovláda svoju poživačnosť, uskutočňuje tým MIERNOSŤ. Nie je však ľahké rozoznať kedy a ako má tá ktorá čnosť vystúpiť do popredia. Preto je nutná i štvrtá základná čnosť – SPRAVODLIVOSŤ. Jej úlohou je usporadúvať do súladu všetko konanie. Ako je spravodlivosť základom štátu, tak je i princípom harmónie v duchovnom živote jednotlivca.

Okolo týchto štyroch základných čností sa zoskupujú všetky ostatné ľudské morálne čnosti. Získavajú sa ľudským úsilím a vzrastajú výchovou, vedomými a dobrovoľnými činmi a vytrvalosťou v úsilí. Božia milosť ich očisťuje a povznáša, aby všetky schopnosti človeka mali účasť na Božej prirodzenosti a láske (porov. KKC 1804 a 1839).
.

No a potom su ludia ktorych Cirkev dava ako priklad spomedzi tych co dosiahli svatost a tych volame svatci


Názor Misojogiho by som rada podporila citátom z Jána od Kríža z knihy Duchovná pieseň 23, 6
"Svadba, ktorá sa uskutočnila na kríži, nie je to isté, o čom hovoríme teraz. Tá svadba sa uskutočnila iba raz, keď Boh daroval duši prvotnú milosť, ktorú dostáva každá duša v krste. Táto svadba sa uskutočňuje na ceste dokonalosti a napĺňa sa pomaly a postupne. Aj keď tieto svadby sú jednou a tou istou, je medzi nimi rozdiel, jedna sa uskutočňuje podľa konania duše, teda pomaly, kým druhá podľa konania Boha, teda naraz.".
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 07.08.2013 13:13:23   Re: SVÄTOSŤ
 

od 12.06.2002 14:13:24
napísal 5702 príspevkov
Bydlisko: Pezinok
teta-txt píše:
http://www.youtube.com/watch?v=30fbH6RKVDc
Je to v poľštine.
Pozrite si video od 27. minúty, kde konkrétne sa hovorí o vzťahe svätosti a mystiky. Hlavne MP nech si to prosím pozrie.
Btw. 2. vatikánsky koncil uzavrel debatu o tom, či je každý kresťan povolaný k mystike vyhlásením o všeobecnom povolaní kresťanov ku svätosti.
Ešte je tam zaujímavé v prvej časti prednášky, čo povedal Origenes, že sú kresťania sú rôzni, sú zmysloví, rozumní i duchovní. Až tí tretí sú povolaní k hlbšiemu poznaniu :-)
Kazdy moze byt a ma byt duchovny ale musi si to sam vyvolit.

Svatost bola casto vnimatelna v urcitej prisnosti, protihriesnosti az s Jezisom zavanula laskavost a Milosrdna laska.

Skusim o svatosti z inej strany.
Mam moznost vidiet ake to je, ked Pan vojde do zivota cloveka a premeni ho zvnutra. Vidim ako sa zmeni a co znamena vydat sa Bohu. Nie v porovnani s inymi ale bez porovnavania sa, prosto prijat vsetko co On hovori. Robit to z lasky k Nemu do krajnosti, skor ako pochopim k comu to vedie vziat Jeho Slovo ako dovod a konat, nie az ked mam pochopenie a az preto uz mozem. Staci Jeho Slovo.
V skutocnosti vsetci cakame na jedine: na Jeho Slovo, On hovori vzacne veci, ktore su nas Zivot.

Moj pohlad na svatost nie je tak velmi utvarany teoriou ako skor tym co o svatosti vravi Pan Jezis osobne ked zjavuje svoj Zivot a seba sameho.
Vidno Ho jasne napriklad v dielach ako je
Dennicek Bozieho Milosrdenstva v mojej dusi od svatej Faustinky,
Evanjelium ako mi bolo odhalene od Marie Valtorty,
v posolstvach TLIG zapisovanych Vasulou Ryden,
v zapiskoch ON a ja Gabriely Bossisovej
a pod.

Hladam Jeho vyjadrenia, Jeho Zivot, On je svatost.

Ma to zaujimave dosledky lebo vidim ako nielen mozne ale priam ziaduce mat zivy vztah s tym, ktoreho osobne pozname. Podla mna sa On chce dat takto poznat a len nase zdrahanie nam brani dostat sa na miesto kde Ho aj mozeme vnimat. Ja verim, ze Boh a sa nam chce davat poznat a ci sa to nam stane je podmienene nasou volou.

Prijal som: nech sa ti stane ako si uveril... verim, tomuto.

Nemozeme si nic vynutit na Bohu to by bola priam urazka Boha takto mysliet
ale mozeme sa nechat viest a On nas povedie k sebe.
Pre mna ma velky vyznam prislubenie: Kto hlada najde... a kto klope, tomu bude otvorene...

Delenia na rozne kategorie povolania su mozne ale podla mna sa skor zneuzivaju aby sme si nemuseli priznat, ked Boh nebol postaveny vo mne na prve miesto.
Viem to podla seba, ked sa skumam vidim to jasne a vnimam aj u inych ked niekto Bohu uhyba.

Svatost je v nas natolko, nakolko sme Boha poznali a oddali sa Mu. Cim viac Ho pozname tym viac sa Mu vieme dat. V nas, v nasom vnutri je hlboka tuzba po Nom a ked jej dovolime zaniet naplno, vsetko nam je nic proti Nemu.
To je, ze nam svitne kto je On a kto sme v Nom my, to slavne: poznate pravdu a pravda vas oslobodi.

Kto tuto slobodu nema bude cuvat od takeho cloveka lebo mu bude vyzerat ako blazon hoci je to len precitnuty a oziveny clovek.
Svatost je pre svet nepochopitelna lebo prameni z doverujucej lasky k Bohu
a tu svet nema ako mat kym neprijme Jeho Slovo aby videl Boha v Pravde.
Mame Zit Slovom aby cez nas Slovo prislo k ludom vo svete. Svetu zatial nepochopitelna svatost zjavuje to comu vo svojej podstate kazdy rozumie: Lasku. Tou nas Boh priputava k sebe.

Pre mna je nieco nedostatocne na svatosti, ktora nie je citit laskou.
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.08.2013 15:55:48   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
"Abram uveril Bohu a to sa mu počítalo za spravodlivosť."
Sv. Ján zdôrazňuje čistú vieru, nádej a lásku.
Práve tie sa ukážu vo chvíle skúšky v podobe pocitu opustenosti Bohom.
Ale to je jeden z mnohých, čo je k tomu povolaný.

Súhlasím s tým, že svätosť spočíva v prepojení sa na Božiu svätosť.
Inak by sme nepotrebovali Krista, ak by sme mali dosiahnuť tento cieľ sami.
Máme ho dosiahnuť spolu s ním:
"Kto ma miluje, bude zachovávať moje prikázania (t. j. plniť Božiu vôľu),
ja a Otec ho budeme milovať a prídeme k nemu a urobíme si u neho príbytok."

Toto opisuje sv. Terézia, že zažívala na najvyššom stupni zjednotenia.
Je pravda, že tento stav nemusia sprevádzať nejaké zvláštne efekty,
ako zjavenia, videnia, extázy atď. Dôkazom takejto svätosti je malá Terezka...

Neposudzovala by som tých, čo nemajú zážitkové prežívanie viery,
že sú menej svätí, ako tí, čo ho majú. Môže to byť aj naopak.
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 08.08.2013 22:16:49   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 24.11.2009 0:52:31
napísal 11906 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Neposudzovala by som tých, čo nemajú zážitkové prežívanie viery,
že sú menej svätí, ako tí, čo ho majú. Môže to byť aj naopak.
teta napisala si to naozaj vystizne
mne dlho trvalo kym som na to prisiel, ze je to tak ako si napisala ....
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.08.2013 12:03:01   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
Ešte k tej pasívnej a aktívnej svätosti a nadväznosti na čnosti (aj kardinálne), ako si písal misojogi.

Sv. Pavol písal listy svätým, t. j. tým, ktorí boli prijatí do Božej rodiny, cez krst.
To je bytostná svätosť, ktorú dostávame spolu s krstom, lebo sme uverili.
Sme svätí zadarmo, za to že sme vierou prijali Krista.

Je aj druhý druh svätosti, ktorá je našou úlohou. Byť svätým, t. j. žiť sväto. Je to odpoveďou na prvý dar a zahŕňa celý náš život. Odpovedáme znovu vierou, nádejou a láskou, Boh nás sprevádza, stačí zodpovedne spolupracovať.
Toto je povolanie každého kresťana. Sú aj osobitné povolania, ale toto je všeobecné povolanie ku svätosti.

Môže byť rozpor medzi prvou a druhou svätosťou, ak pokrstení (svätí) nežijú sväto.

Žriedlom nadprirodzeného života je milosť posväcujúca a z nej vyplývajú čnosti,
či už teologálne, morálne, ale z nej vyplývajú aj dary Ducha sv.

Čnosti sú teologálne (viera, nádej, láska), ktoré sa týkajú cieľa - umožňujú nám zjednocovať sa s Bohom.

Potom sú čnosti morálne, hlavne kardinálne, ktoré si miško vymenoval.

Dary Ducha sv. ich tiež dostávame spolu s milosťou posväcujúcou (rady, sily, múdrosti, bázne), aj keď sa o ne niekedy prosí, to je naše uschopnenie pre konanie Ducha sv. v nás. Aj keď dary máme spolu s milosťou, môžeme ich rozvíjať (alebo aj nie)

Toto sú naše schopnosti, otázka je, či ich premením v konkrétne činy (napr. máme schopnosť sa naučiť po hebrejsky, ale nie každý to využije).

Plus je tu Božia milosť - pomáhajúca do každej chvíle a situácie. Boh nám nedá činy, ale pomoc na ich uskutočnenie.
Je na nás, či začneme robiť kroky na ceste svätosti, či začneme pracovať a cvičiť.

Toto uschopnenie Božou milosťou je zjavné pri mystike, tam je to hmatateľné.... ako Boh dáva a človek spolupracuje.

Ešte by som chcela o tých kardinálnych čnostiach a povolaniach....
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Poslať 11.08.2013 10:57:36   Re: SVÄTOSŤ
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 22:29:16
napísal 3708 príspevkov
Dobré čítanie sv. Písma k tým darovaným schopnostiam:
1Kor, 3 "5 Nie že by sme boli schopní vymyslieť niečo sami od seba, akoby to bolo z nás, ale naša schopnosť je z Boha.
6 On nás urobil súcich za služobníkov Novej zmluvy, a nie litery, ale Ducha; lebo litera zabíja, kým Duch oživuje."
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 55 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4

Obsah fóra » Katolícka spiritualita - DUCHOVNÝ ŽIVOT

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: