Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Labyrinty bežného života


 [ Príspevkov: 193 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Ďalší

ALTERNATÍVNA MEDICÍNA - ÁNO ČI NIE
1. Áno 0%  0%  [ 0 ]
2. Nie 29%  29%  [ 4 ]
3. Skôr nie ako áno 0%  0%  [ 0 ]
4. Skúsil by som to a uvidím, čo to urobí 0%  0%  [ 0 ]
5. Podľa toho o čo ide 71%  71%  [ 10 ]
Celkom hlasov : 14
Autor Správa
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3772 príspevkov
Bydlisko: Žilina
dakl píše:
alternatívna medicína ako vyšitá. Podla definícii ktoré sme tu uvádzali je ta jasna a jednoznačná alternatívna medicína. To je presne to čo som hovoril: nie je možné odsudzovať celú alternatívnu medicínu ale treba rozlišovať o čo ide. To že je v súlade s výsledkami klasickej medicíny len potvrdzuje čo sme viacerí hovorili že nie celá alternatívna medicína je šarlatánstvo.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
mal dar vidieť chorobu - aj iným spôsobom, ako pri stretnutí s pacientom - nemusel sa s ním stretnúť a vedel diagnostikovať.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11037 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
mal dar vidieť chorobu
ja uz som rezervovany aj voci takymto ludom
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18003 príspevkov
Vespa píše:
mal dar vidieť chorobu - aj iným spôsobom, ako pri stretnutí s pacientom - nemusel sa s ním stretnúť a vedel diagnostikovať.
Ale ked som tu uviedol Edgara Gayce, tak to uz bolo nejako inak, ze ? :D
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
legionar píše:
Vespa píše:
mal dar vidieť chorobu - aj iným spôsobom, ako pri stretnutí s pacientom - nemusel sa s ním stretnúť a vedel diagnostikovať.
Ale ked som tu uviedol Edgara Gayce, tak to uz bolo nejako inak, ze ? :D
toho osobne nepoznám ;)
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11037 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Edgara Gayce
nebol to Cayce ?
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 19.02.2014 20:45:12
napísal 642 príspevkov
Asi myslel cloveka menom Edgar Cayce, a to je skutocne zaujimavy fenomen... tu asi nebude mat uspech, aj ked krestan atd. ... ale urcite by si zasluzil preskumat viac. Dodnes to robi jeho potomok a nadacia, ale nedostava sa im prostriedkov....

P.S. https://www.youtube.com/watch?v=ZOZBw_HIUQ8
_________________
Parlami di Dio, dissi al mandorlo. E il mandorlo fiorì.
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11037 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
U svého dítěte jsem třeba doslova vymazala těžký atopický ekzém sádlem s měsíčkem. Odmítla jsem kortikoidovou léčbu. Byl to boj, stálo mě to i spousty slz, protože jsem věděla, že je to běh na dlouhou trať, zatímco s kortikoidy by byl člověk do rána v pohodě, ale podařilo se. Na všechny projevy na kůži funguje více bylinek. Lopuch, konopí, dubová kůra. Nikoliv ale na každého z nás. Musíme si vyzkoušet, co na nás platí.
Zdroj: http://ona.idnes.cz/katerina-winterova-tezky-ekzem-jsem-vymazala-sadlem-s-mesickem-psm-/spolecnost.aspx?c=A151218_153826_spolecnost_jup
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18003 príspevkov
Spero píše:
Asi myslel cloveka menom Edgar Cayce
Hej, sorry - preklep ... :oops:
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
Spero píše:
Asi myslel cloveka menom Edgar Cayce, a to je skutocne zaujimavy fenomen... tu asi nebude mat uspech, aj ked krestan atd.
a nielen tu nebude mať úspech... iba u nekritických ezoterikov možno
Edgar Cayce (/ˈkeɪsiː/; March 18, 1877 – January 3, 1945) was an American mystic who answered questions on subjects as varied as healing, reincarnation, wars, Atlantis, and future events while in a trance.
netreba ani komentovať...

a k tomu českému pátrovi detto:
misionar3 píše:
dakl píše:
alternatívna medicína ako vyšitá. Podla definícii ktoré sme tu uvádzali je ta jasna a jednoznačná alternatívna medicína. To je presne to čo som hovoril: nie je možné odsudzovať celú alternatívnu medicínu ale treba rozlišovať o čo ide. To že je v súlade s výsledkami klasickej medicíny len potvrdzuje čo sme viacerí hovorili že nie celá alternatívna medicína je šarlatánstvo.
odkiaľ si ale vzal, že to funguje? zasa z týchto tupiek a spol.? dokonca rubrika "fakty x" :o - to sa už ani len netvári ako realita: totálny odpadok takéto články: veď to sa ani čítať nedá - to je kategória IQ < 70, bulvárne bludy, už z toho ich tónu to musíš cítiť, kričí to z každej vety, a čím ďalej to čítaš, tým to viac graduje:

"Každý orgán v ľudskom tele má svoje pevné signalizačné umiestnenie v rovnakom mieste dúhovky u každého človeka. ... Ide teda o veľmi spoľahlivú metódu určenia zdravotného vzťahu vyšetrovanej osoby, čo dnes uznáva už aj väčšina vyštudovaných lekárov" -- keď bulvár povie "AJ väčšina lekárov", znamená to "nie všetci", a to spravidla znamená "iba pochybní jedinci", treba zbystrieť a overiť si to (vlastne všeobecne tvrdenia bulvárov treba overovať, alebo úplne ignorovať: a určite ich nikdy nebrať automaticky ako fakty)... - skutočnosť je (ako obvykle) PRESNE OPAČNÁ, viď.:Keď si človek číta históriu iridológie, tak vidí ako v čase pred aj po pátrovi sa aj tí najznámejší iridológovia sveta len márne pokúšali obhájiť svoju metódu, no absolútne nič sa im nepodarilo... a tu nám idú tupkoidné bulváry hovoriť, že vraj:

"V Čechách sa stal páter Ferda skutočnou legendou, aj keď sa viacerí nedôverčiví lekári snažili spochybňovať jeho diagnózy. Všetkým skeptikom dal však páter na frak, keď bol pravidelne pozývaný na vedecké kongresy, a svoje schopnosti si nechal overovať práve profesionálnymi medicínskymi metódami. Všetky diagnózy, ktoré páter Ferda na vedeckých kongresoch určil vybraným pacientom, boli nespochybniteľne správne, čo potvrdili dôkladné laboratórne analýzy. Prítomných lekárov a vedcov páter Ferda ohromoval úplne presnými údajmi, ktoré sa hneď overovali. Išlo napríklad o lokalizáciu zápalov alebo postihnutých orgánov, ale aj presné zistenie počtu červených krviniek, či vysokého alebo nízkeho krvného tlaku" -- no jasne, presný počet červených krviniek...

    Citácia:
    Páter Ferda počas jedného dňa určil maximálne 30 diagnóz, a to buď asi minútovým pohľadom na pacienta, ktorý za ním osobne prišiel, no diagnózu vedel stanoviť aj z listu, do ktorého pacient svojím rukopisom napísal požadované dáta. Pátrovi však niekedy stačilo ukázať iba fotografiu, prípadne sa na pacienta len tak sústredil vo svojej mysli. Sám o svojej diagnostike hovoril takto: „Mám pocit, ako by som zo seba vyslal lúč zelenej farby, ktorý sa kľukato pohybuje, a potom sa naraz zastaví. Tak dôjde k môjmu spojeniu s tým človekom."

Lúč zelenej farby, ktorý sa kľukato pohybuje a potom sa zastaví --- samozrejme je to pravda, veď sa to píše v bulvári v rubrike "fakty x" :o :o :o ach... :roll:

misojogi píše:
Vespa píše:
mal dar vidieť chorobu - aj iným spôsobom, ako pri stretnutí s pacientom - nemusel sa s ním stretnúť a vedel diagnostikovať.
ja uz som rezervovany aj voci takymto ludom
jj, vidieť chorobu bez toho, že by sa s dotyčným vôbec stretol... no určite... kde sú vedci, čo by to potvrdili? nie je to uveriteľné... aj keď to bol páter...

Well-controlled scientific evaluation of iridology has shown entirely negative results, with all rigorous double blind tests failing to find any statistical significance to its claims.

In 2015 the Australian Government's Department of Health published the results of a review of alternative therapies that sought to determine if any were suitable for being covered by health insurance; Iridology was one of 17 therapies evaluated for which no clear evidence of effectiveness was found.*

* Baggoley C (2015). "Review of the Australian Government Rebate on Natural Therapies for Private Health Insurance" (PDF). Australian Government – Department of Health. Lay summary – Gavura, S. Australian review finds no benefit to 17 natural therapies. Science-Based Medicine. (19 November 2015).
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 22.12.2015 22:39:38   Re: HOMEOPATIA
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
P.S.: v tej štúdii od austrálskeho parlamentu sú veci aj o homeopatii a spol... takže k tomu, čo sa na predošlej strane pýtal MJ, že: "viete niekto preverit tieto informacie?"... Pozeral som to, a tá homeopatka v tomto zavádza, atď., v tom článku, ktorý uvádzaš, ako aj iných podobných:
Realita je presne opačná než píše: Švajčiarko je PROTI homeopatii. Celá chronológia bola takáto:

    Švajčiarsko v roku 1998 ustanovilo komisiu, aby preskúmalo účinok homeopatie. A v roku 2005 zrušilo preplácanie homeopatie zo zdravotného poistného, pretože nebolo preukázané, že by homeopatia fungovala.

    V roku 2009 zástancovia homeopatie urobili referendum proti tomu rozhodnutiu vlády a tak sa znova otvoril proces. V rámci toho v r. 2012 homeopatická časť komisie urobila tamten report, ktorý spomína tá homeopatka, avšak to nebol report vlády, ale bol iba predložený vláde od homeopatov, zatiaľ čo vláda sa od neho následne aj výslovne dištancovala. Nebol ani publikovaný v peer-reviewed časopise: naopak, bol odborníkmi kritizovaný za prekrúcanie a zaujatosť autorov. - A následne bol až urobený normálny report, ktorý už (tento druhý report) jasne konštatuje, že homeopatia je neúčinná.

    Samozrejme autori prvého reportu sa to snažili znova napadnúť formou referenda (keďže vedecké argumenty nemali) etc... a tak sa súdny spor v tom roku 2012 znova obnovil, etc... - no žiadne vedecké argumenty v prospech homeopatie neboli predložené a ani nič nenasvedčuje tomu, že by v budúcnosti mali byť predložené, ale skôr naopak...

    odkazy na spomínané vládne dokumenty a vedecké kritiky, etc., sú uvádzané tu:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Program_for_Evaluating_Complementary_Medicine#Outcomes

Švajčiarsky parlament je teda jasne proti homeopatii. Tu ale vidíme tú tendenčnosť tej homeopatičky, ktorú tu linkuješ: ospevovala jeden zaujatý kontroverzný report plný prekrúcaní (ktorý ani nebol zo strany vlády - ktorá sa od neho naopak dištancovala - ale bol zo strany homeopatov) a demagogicky sa snažila jeho nezaujatosť tvrdiť tým, že Švajčiarsko je nezávislý štát: nuž tak by ma zaujímalo, čo povie na ten druhý report, ktorý už bol nezávislý a vládou uznaný (na rozdiel od toho kontroverzného, na ktorý sa ona odvoláva, od ktorého sa vláda dištancovala)? Ten report tiež spomína a ešte aj dodávajúc, že Švajčiarko je nezávislý štát, etc.? Jasneže nie, je už napohľad jasné, že jej nejde o pravdu a o to, čo je naozaj nezaujaté: ona sama je totiž zaujatá a jednostranne sa chopí každej slamky na obhajobu toho, čo si vopred želá, aby bola pravda: napriek tomu, že nič seriózne nenasvedčuje tomu, že by to pravda bola, ale presne naopak: ale o tom už mlčí...

Švajčiarko zrušilo financovanie homeopatie, pretože je to len placebo - TO je realita.

A nielen Švajčiarko, ale aj viaceré iné štáty, napr. v predošlom príspevku spomínaný Austrálsky parlament, ktorý zrovna publikoval dlho očakávané výsledky rozsiahlych dlhoročných štúdií a review viac než 1800 vedeckých článkov a výskumov účinnosti homeopatie, ktorých výsledkom bolo to - čo vlastne aj každý rozumný človek čakal - že homeopatia je neúčinná, resp. neboli aspoň nájdené žiadne podmienky, pri ktorých by homeopatia preukázateľne vykazovala nejakú účinnosť - a preto by sa nemala používať (a ak ju nejaký pacient uprednostní pred konvenčnou liečbou, tak tým riskuje svoje zdravie):


V Anglicku už v r. 2010 bolo podobné rozhodnutie štátnej komisie o tom, že homeopatia je len placebo a nemala byť podporovaná od NHS (National Health Service), že parlament by mal zakázať lekárom predpisovanie homeopatie, atď:

_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11037 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
ja uz som rezervovany aj voci takymto ludom
....
jj, vidieť chorobu bez toho, že by sa s dotyčným vôbec stretol... no určite... kde sú vedci, čo by to potvrdili? nie je to uveriteľné... aj keď to bol páter...
ja poznam aj takeho co ma chytil za ruku, zamyslel sa a povedal diagnozu
chodi do blumiku o palicke
ale potupne mi zacal liezt na nervy a prestal som mu verit ....
dospel som k zaveru ze je to manipulativny clovek
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
misojogi píše:
ja poznam aj takeho co ma chytil za ruku, zamyslel sa a povedal diagnozu
chodi do blumiku o palicke
ale potupne mi zacal liezt na nervy a prestal som mu verit ....
dospel som k zaveru ze je to manipulativny clovek
mne zasa mama spomínala, ako jedna jej známa očná lekárka pri vyšetrení očí jej povedala diagnózy: krivá chrbtica a problémy s obličkami - na čo jej mama povedala, že tú krivú chrbticu síce má, a teda že v tom sa trafila, ale že s tými obličkami sa netrafila, lebo že s obličkami nemá problémy: no neskôr, počas tehotenstva, sa u nej prejavili aj problémy s obličkami, takže dá sa povedať, že aj s tými obličkami sa trafila - no otázka je, čo z toho vyplýva? Lebo na jednej strane sa človek stretá s takýmito tzv. anekdotami, keď niekto tvrdí, že uňho čosi zafungovalo, ale na druhej strane, keď sa to už nejako systematicky skúma, tak už to nefunguje: aspoň u tých, u ktorých sa to skúmalo.

Aj keď to s tými očami neznie aspoň až tak absurdne ako napr. homeopatia... bo to, že by nejaká choroba mohla vyvolať nejaké zmeny aj v očiach: prečo nie? Teoreticky to pripúšťam, ale chcelo by to aspoň štatisticky overiť, či je to aj naozaj tak, ak by sme to mali naozaj akceptovať, že to tak aj naozaj je.

Lebo naozaj existujú aj rôzne také psychologické javy o tej manipulovateľnosti, že možno tí ľudia boli len nejako zmanipulovaní - na niektorých takých aj vidím, že majú takú selektívnu pamäť a ľahkú autosugesciu a pod.: že dokážu aj sami seba zmanipulovať a vsugerovať si kde čo a potvrdzovať si to takou selektívnou sebareflexiou: ale do určitej miery to je vlastne aj prirodzené, že ťažko sa toho úplne zbaviť a to vylúčiť: napr. som si o sebe zopár ráz prečítal nejaké horoskopy, menoskopy a pod., a tak perfektne to na mňa sedelo, že až neuveriteľné: a pritom logicky je jasné, že ak by sa také -skopy mali štatisticky testovať slepými pokusmi, tak by sa tam žiadna korelácia nenašla (niektorí také experimenty aj robili a bolo tak samozrejme). - Takže možno aj tamto s tou chrbticou a obličkami a pod.: ktovie čo všetko a ako presne jej to povedala, a či aj toto nie je skôr už len také dodatočné rozpomínanie sa na to, ako si na to s odstupom času spomína a ako to vzťahuje potom na niektoré veci...

No minimálne tie horosokpy a pod. sú veľmi pozoruhodný psychologický jav, ktorý stojí za zamyslenie, že ako selektívne človek dokáže vnímať niektoré veci, že môže mať dojem, že na tom horoskope niečo je, aj keď nie je - a tak je jasné, že aj alternatívna medicína sa potom dokázala historicky udržala až dodnes - keď sa horoskopy mohli... - aj keď by to bolo len čisté placebo a nič výnimočné by nebolo na tom, že napr. boli zvolené zrovna tie akupunktúrne body, ktoré boli zvolené... takže keď legi vraví, že:
legionar píše:
Ja som vravel, ze tie body boli zistovane roznymi skupinami po dlhy cas a teda nie su az tak lubovolne, co by naznacovalo, ze predsa len maju vacsi vyznam ako 'ine lubovolne body'.
tak toto sa práve vôbec nedá takto dedukovať, keďže tí čiňania nerobili systematický výskum v modernom zmysle, ale boli to veci presne analogické ich horoskopom: vyfantazírovaná vymyslenina, ktorú ak aj skúšali konfrontovať s experimentami, tak to robili nielenže vždy len na malých vzorkách, ale hlavne nesystematicky: neporovnávali to s placebom, či pod., takéto metodologické koncepty vtedy ani neexistovali, a tak aj tie výsledky nemusia mať absolútne žiaden význam - viď. príklady:

Akupunktúrne body na ruke - proste im len ruka pripomínala človeka, že stredný prst je akoby hlava, vedľajšie prsty sú ruky a krajné prsty sú nohy, a tak si nakreslili do ruky panáčika a podľa takého detinského nákresu priradili jednotlivým bodom jednotlivé orgány. Tvrdiť, že na takejto detinskej poverčivosti niečo je len preto, lebo sa to stáročia používalo, je ako o každej jednej povere, ktorá existuje, tvrdiť, že na nej niečo je, napr. že keď prebehne čierna mačka, tak budeš mať smolu - iba že by si si tri razy odpluľ či čo - alebo že keď uvidíš kominára, tak si musíš chytiť gombík a potom budeš mať šťastie, a podobne... Aj na tom niečo je? Aj to sú zákonitosti, ktoré boli rôznymi skupinami zisťované po dlhý čas? A príkladmi takýchto nezmyselných povier by sa dalo pokračovať.

Tu je ten obrázok tých bodov určovaných podľa nákresu človeka do ruky:Podobne sú určované akupunktúrne body na uchu: opäť: lalok vyzerá ako hlava, zvyšok akoby chrbtica, akoby človek dole hlavou, a tak si nakreslili postavičku do ucha a podľa toho určili body:

Je to podobne poverčivý prístup, ako robia tí, ktorí na základe toho, ktorý ľudský orgán im ktoré ovocie či zeleninu pripomína, tak o tom hovoria, že na to to je dobré, napr. že orech vyzerá ako ľudský mozor, a teda je dobrý na mozog. Fazuľa zasa pripomína obličky, a teda je dobrá na obličky a podobne...

Nedá sa proste z púhej dlhoročnej existencie nejakých takýchto primitívnych povier absolútne nijako dedukovať to, že by boli nejako účinnejšie než niečo iné, t.j. že na tých poverách niečo výnimočné naozaj je: môžu kľudne "fungovať" len na placebo efektoch: ako "fungujú" napr. spomínané horoskopy: väčšina ľudí ti potvrdí, že na nich horoskopy sedia: vtip je ale v tom, že tá úspešnosť štatisticky vôbec nesúvisí s tým, či si im tie horoskopy pridelil podľa ich znamení, alebo si ich pridelil náhodne - a toto presne vidíme aj pri akupunktúrnych bodoch - je to analógia s tými znameniami pri horoskopoch.

misojogi píše:
nie je vyluceny aj ludsky faktor, podstatny pre uspech akupunktury
a sice ze clovek znalec vie vytusit kde ma vlastne pichnut podla konkretnej potreby daneho cloveka. neviem ako by sa analyzovalo toto, lebo potom sa neda robit dvojity slepy pokus
ale veď tie experimenty sa robia takto, že tá "pravá" akupunktúra ide presne tak, ako by to ten "znalec" robil - presnejšie povedané tam oni dávajú tých svojich "znalcov" snažiac sa to urobiť čo najlepšie ako vedia, aby im to vyšlo. Zatiaľ čo tú "nepravú" akupunktúru sa zasa snažia zvoliť značne inak, aby im to nevyšlo - avšak už pacient, ani ten, ktorý potom posudzuje výsledok kúry, nevedia, či bola na ňom použitá "pravá" alebo "nepravá" akupunktúra. Tak je pokus ako-tak slepý a zároveň rešpektuje aj to, čo vravíš.

No výsledky sú také, že tam nebol rozdiel v tom, či zvolili práve tie "akupunktúrne" body, alebo nejaké iné...

legionar píše:
Tiez som vravel, ze samotne opakovanie nestaci. Takze na zaver sa mozeme asi zhodnut na tom, ze to treba dalej skumat, ibaze v trochu sirsich suvislostiach.
Legi, to sa predsa skúma vo všakovakých súvislostiach, aj s počtom opakovaní, aj so všelijakými inými faktormi, aj sa vymýšľajú všakovaké teórie, že čo by tam ako azda mohlo mať nejaký efekt, etc. - nie si jediný, čo nad tým rozmýšľa ;) - no hlavne sú potrebné seriózne systematické vedecké výskumy, aby sa zistilo, že čo presne ako na to vplýva a čo nie. A to sa aj robí a bude robiť.

Viaceré novšie štúdie sa spomínajú na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Acupuncture#Sham_acupuncture_and_research

A ak myslíš, že máš nejaký nápad, ktorý ostatným nenapadol, tak publikuj kľudne vlastný článok ; )

Tak či onak väčšina doterajších výskumov naznačuje, že je to len placebo. To, čo spomínaš o masáži spánkov, keď ťa bolí hlava, je len jeden veľmi špecifický prípad - a aj to úplne niečo iné než klasická akupunktúra, ktorá by ťa skôr chcela bodnúť kdesi úplne inde: a hlavne ani taká masáž neodstraňuje príčinu tej bolesti, keď ťa napr. bolí hlava z dôvodu dehydratácie či pod., tak tá bolesť hlavy je len indikátor niečoho iného, a to treba hlavne riešiť a nie si len masírovať spánky... - už ani nehovoriac o všelijakých iných reálnejších problémoch: ale zaiste ako potlačenie bolesti, to je asi jediné také čosi, kde aspoň nejaké experimenty čosi hlásia, ale to nie je reálne liečenie, keď ti len potlačia bolesť: obzvlášť keď potlačenie bolesti môže byť dosť záležitosťou len sugescie či pod.

Ak však už nejaké predstavy toho, že keď ťa bodnem kdesi do prsta, tak sa ti začne uzdravovať oko či pod., tak to sú len také fantázie, o ktorých ak by sme aj chceli hypotetizovať, že čo ak sa tým bodnutím spustí nejaký taký mechanizmus, boli by to stále len pochybné hypotézy v otázke, či to tak funguje aj naozaj, či je pre každý orgán nejaký bod na ruke, ktorým by bolo možné stimulovať liečenie toho orgánu, naozaj sa nezdá, že by niečo také bolo, ani teória, ani experimenty to nenaznačujú. Moc reálne teda taká hypotéza nevyzerá. A keď aj hovoríme o tej sugescii, tak jej možnosti sú tiež dosť obmedzené: môžeš si vsugerovávať, že nemáš zlomenú nohu, to ti ju nezrastie, nanajvýš môžeš len necítiť potom až tak tú bolesť, čo pri niekom ak sa lepšie cíti psychicky, tak to má pozitívny dopad aj na fyzickú stránku. Ale nejaký väčší efekt je zriedkavý. A tak takéto placebo metódy celkovo by mohli mať zmysel skôr len ako doplnok klasickej medicíny v štýle tých farieb na tabletkách či pod., kde sa tá sugescia využíva.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18003 príspevkov
Ad. "diagnostika":
Mechanisticky pristup ... :roll: :D
Co ked je to uplne inak ?
Nas mozog PRESNE VIE, co telu je.
Sam sa predsa pokusa vsetko regulovat a opravovat.
A to mnohokrat USPESNE, bez toho, aby sme VEDELI, ako to robi.
Co ak cela ta "diagnostika" spociva iba v tom, ze dotycny si len "nejako precita" ten "zdravotny zaznam mozgu" ?
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
 
Obrázok užívateľa

od 23.11.2009 23:52:31
napísal 11037 príspevkov
Bydlisko: Bratislava
Citácia:
Co ak cela ta "diagnostika" spociva iba v tom, ze dotycny si len "nejako precita" ten "zdravotny zaznam mozgu" ?
osobne sa nebranim tejto myslienke ale treba najst spolahlivy sposob precitania, aby to nebolo ad hoc
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 193 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Ďalší

Obsah fóra » Labyrinty bežného života

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: