legionar píše:
misojogi píše:
Citácia:
byt dobrymi krestanmi neznamena "byt ako kraliky".
su aj taki co su ako kraliky(nemyslim obhryzanie mrkvy) a cuduj sa svete, ziadna katastrofa sa nekona
Hej ? Tak sa chod kuknut do osad ...
no ja ten mišov výrok chápem nie ako všeobecný kvantifikátor, ale ako existenčný, a to nevyvrátiš existenciou niečo iného, totiž "osád", ale keď už si pri nich: ich problém nie je ani tak v ich početnosti, ale v ich "kultúre", asociálnosti, neporiadnosti, v závislostiach na alkohole, cigaretách, atď... a takí by boli problémoví aj keby žiadne deti nemali... (Do mojej rodnej dediny sa prisťahovala jedna taká "osadnícka" rodina: nepracujú, a predsa v krčme vysedávajú naliati a s cigaretou v ruke)...
Na druhej strane môžu byť pre zvyšok spoločnosti aspoň dôkazom, že človek k životu nepotrebuje veľa peňazí: a keby si nekupovali alkohol, cigarety... a niečo prípadne aj robili, tak by boli na tom ešte podstatne lepšie...
Aj keď je to problém aj zo strany štátu, že má v tomto smere nie zrovna najlepší systém etc... ale to už by bolo na inú tému...
No v princípe mi nie je neprijateľné žiť v jednoduchej chalúpke ako tí ľudia v osadách - namiesto nejakej vily, z ktorej nikto nič nemá - a deti pokladám za väčšie bohatstvo než peniaze - ako už vysvetlil Gavlovič: z peňazí nič nevyrastie, z detí budú ľudia...
Ale musím hneď upozorniť, že to je len taký postoj k tejto otázke - čo neznamená, že to tak vyjde... Ale AK by som sa oženil - čo je povolanie väčšiny ľudí - tak konfort a pod. by som nepokladal za väčšiu hodnotu než radšej viac detí, radšej skromnejšie a ťažšie spočiatku - ale s bohatšou a perspektívnejšou budúcnosťou, keď všetky vyrastú...
Ale ľudia vôkoľ mňa takto nerozmýšľajú, keď si tak všímam: spravidla sa ženia/vydávajú, a pracujú len pre peniaze a tie dávajú len na konfort svojej malej rodiny
...
No mne osobne je to také... divné... "cudzie"... proste neviem tak uvažovať... a badám také pravidlo, totiž aj tí, čo poznám, že mali viac detí, tak ich toľko neplánovali: a naopak tí, čo by aj chceli viac detí, tak nemajú, lebo sa to nejako skomplikuje. Ba tí, čo mi pripadajú najviac zapálení pre ľudí namiesto vlastného konfortu a pod., tak sa neženia vôbec, aby sa mohli tomu venovať naplno... napr. Kuffa... jedna mníška o ňom povedala, že dobre, že sa neženil, lebo žena by ho chcela pre seba, ale on je pre všetkých... a takto sa mu splnilo najviac jeho odhodlanie: namiesto konfortu má len veľa detí, no nebiologických, duchovných.
A nebol by to taký problém, keby to tak bolo, keď je ľudí takto zmýšľajúcich málo, tak oni by už chybu zvyšku spoločnosti aj tak nedohnali počtom biologických detí, zatiaľ čo takto môžu spraviť viac. Len je to škoda z evolučno-sociálneho hľadiska, že takto po sebe nemajú kópie, ktoré by pri rovnakých genetických predispozíciách a výchove v takom prostredí mohli byť tiež tak, čo by bolo pre spoločnosť ešte lepšie. A to je to jediné tragické na tej zákonitosti.
A tak neviem, čo z toho... Keď hoc aj mám taký postoj k tejto otázke, že radšej viac detí aj za cenu skromnejšieho spôsobu života, hoc by aj len na úrovni osady či pod. - ale na druhej strane pozorovávam zákonitosť osudu, že kto má taký postoj, tak tomu to spravidla nevyjde určite... aspoň ak vravíme o biologických deťoch...
A možno je to aj tým, že pri takej zriedkavosti takého postoja v našej spoločnosti je nízka šanca, aby sa takí stretli hneď dvaja a bolo splnených ešte iks ďalších predpokladov... aspoň čo tak poznám ľudí... keď aj je nejaké dobré rozumné dievča, tak také chce ísť na VŠ a potom obyčajne rozmýšla dokonca ešte aj o doktorátoch a ktoviečom... tak to asi fakt nejde potom. Ja bych celé tie VŠ zrušil... je to nonsens... prežitok stredoveku, ktorý mladým kradne najlepšie roky života...
(VŠ je dobrá len pre učiteľov, ale nie pre žiakov. A tituly sú len zmanipulované manipulatívne šablónky čiernobielo nezmyselne deliace spoločnosť a provokujúce alebo tlačiace k tomu, aby si ľudia robili tie tituly len pre tituly samotné. Je to nonses. Lepšie by boli certifikáty a školenia na jednotlivé veci jednotlivo. A nie po len nutne veľkých uzavretých celkoch. Veď aj tak na Áčko študentovi spravidla stačí za deň prečítať skriptá. A tak celá VŠ by sa dala spraviť za pár dní. A nie toľké roky, z ktorých aj tak časom skoro všetko zabudne. Je to len strata najlepších rokov života. Stredná škola detto. Človek by mal žiť a len popri tom sa vzdelávať a certifikovať - a to však už neustále a nie len v mladosti).Táto spoločnosť potrebuje nie drobné reformy, ale kompletný reštart systému: prehodnotenie celého jej fungovania a nájdenie efektívnejších riešení, ktoré by dnes boli možné.
A otázka detí by sa tiež mala nejako vyriešiť...
Aj otázka partnerstiev, keďže to s tým súvisí. Každý pár by mal povinne pred svadbou navštevovať kvalitného odborníka: vyhli by sme sa kope nevydarených manželstiev, kde každému súdnemu človeku bolo odpočiatku jasné, že to nemá perspektívu. Vlastne už pred zoznámením by sa mali robiť povinné školenia/prípravy na vzťah a následné testy, že nakoľko je dotyčný spôsobilý na niečo také. A potom by mohli byť zoznamky založené na tom. A opäť by sa tak ľudia mohli vyhnúť kope problémov, aké sú dnes bežné... Bo dnes je to úplná katastrofa aj v tomto smere...
Ako vo všetkom: tento súčasný systém je celé zle...
A o tomto v škole neučia vôbec. Jediné, čo sa deti v škole učia v tomto smere je použite kondómu - aspoň ja keď som chodil na ZŠ... a zrovna to by človek ani nemal potrebovať vedieť: ale nič o tom, čo je reálne v živote potrebné: láska, city, empatia, slušnosť, zdvorilosť, úctivosť, obeta, nezištnosť, skromnosť, pokora, výchova detí a nekonečno vecí s tým spojených... to má deti kto učiť? Rodičia? A kto to naučí tých rodičov? A sme opäť pri tej istej otázke, keďže tí rodičia boli tiež kedysi deťmi...
Asi tu treba začať: vypracovať poriadny systém výchovy a povinne ho zaviesť do škôl, aby "produkoval" deti, ktoré budú vzdelané hlavne v čnostiach... a ešte v logike... lebo to je základ k fungovaniu medzi ľuďmi i všade. Všetko ostatné je sekundárne a z toho by stačili nejaké základy len. Lebo zvyšok sa už doučia podľa toho, aké povolanie si zvolia. No také základy ako napr. vedieť komunikovať s druhými a pod., to by sa mal vedieť každý. A už aj o tom existuje celá veda. Toto by sa malo učiť a nie také blbosti, aké sa učia teraz.
A tak aj odpoveď na túto tému vidím v tom, že by to mali odborníci vysvetľovať deťom na školách, že ako to je aj s tou zodpovednosťou atď naozaj. A vôbec všetko by mali riešiť odborníci. Všetky témy na tomto fóre aj mimo neho by mali riešiť skutoční odborníci a podávať to verejnosti: dokonca aj keď sa v niečom nezhodujú: tak im vysvetliť jednotlivé názory a ku každému argumenty pre a proti. A tak by sme tu už ani nemali o čom diskutovať, lebo všetko rozumné by už povedali tí odborníci a ak by predsa nie, tak potom by sa to prípadne mohlo s nimi konzultovať také otázky: alebo sám sa stať odborníkom v danej oblasti (len nie odborník v zmysle titulov zo škôl, ktoré ho len okradli o najlepšie roky života - ale odborník svojimi odbornými prácami a ich hodnotením od ostatných odborníkov).
Takže úloha má riešenie. Problém vybavený. Môžeme ísť na iné problémy: ale myslím, že tamto v sebe už všetky problémy rieši, takže už nič iné riešiť netreba... howgh.
Prihlásenie 
Registrovať
Biblia a Dokumenty
Pravidlá
FAQ
Členovia
Jasne. Logika ... 
)*. vlastne, dá sa to povedať aj tak, že ich má mať čo najviac - ale to "najviac" môže byť pre niekoho 2 (napr. pre spomínaný prípad, kde už prvý pôrod bol cisárskym rezom), pre niekoho 4 a pre niekoho aj tých 7. a až to, ako sa o tieto svoje deti stará, môže potom niečo vypovedať o jeho kresťanstve alebo nekresťanstve.
