Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Labyrinty bežného života


 [ Príspevkov: 48 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4  Ďalší
Autor Správa
Poslať 10.06.2014 22:13:11   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12058 príspevkov
Cloe-Clement píše:
Akosi si zabudla, ze existuje aj tretia moznost ako zabit/nezabit, a sice vyhnut sa oplodneniu.
No jasne. . .
Dobra rada nad zlato. 8-O

Ok Sophie-podla teba sa ta druha chovala nezodpovedne.
A ano-sposobila si to scasti sama. Nedokazala vcas utiect.
Preco, to nevies.
Mozno nemala nikoho, kto by jej pomohol, komu by sa zdoverila.
Mohla napriklad hladat pomoc na internete. . .

No dobre, nechajme to uz. . .
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.06.2014 22:21:57   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 02.04.2014 23:44:52
napísal 654 príspevkov
Je pravda, ze anux vlastne povedala len , ze je lepsie ich mat tolko ako zabit, s cim samozrejme suhlasim.
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.06.2014 22:25:02   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12058 príspevkov
Ok. :-)
Hore
 Profil  
 
Poslať 10.06.2014 22:47:57   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 06.06.2014 16:54:19
napísal 81 príspevkov
frederix píše:
Ok Sophie-podla teba sa ta druha chovala nezodpovedne.
A ano-sposobila si to scasti sama. Nedokazala vcas utiect.
Preco, to nevies.
Mozno nemala nikoho, kto by jej pomohol, komu by sa zdoverila.
Mohla napriklad hladat pomoc na internete. . .

No dobre, nechajme to uz. . .
No, tu sa dostavame k tomu, com som chcela naznacit. Ze podla mojho nazoru ona nedokazala utiect preto, lebo bola stale tehotna. Keby nebola, tak ovela lahsie skor utecie a ochrani starsie deti pred dlhym casom zivota v nefungujucej rodine. Cize tu vidim spojitost medzi poctom deti a nestastim.
Ale suhlasim, aby sme to uz nechali tak.
_________________
teraz opat "hladajuca", ako ste ma poznali kedysi na upc
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.10.2014 16:12:34   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 16.06.2005 10:52:25
napísal 8572 príspevkov
ja mam tri deti, jedno v skole, druhe v skolke, tretie doma. na to tretie mame rozhodne ovela menej casu nez sme mali na to prve. keby sme ich mali sedem, naozaj neviem co ine by sme pri nom - pri tom siedmom - stihli okrem nakrmenia a akeho-takeho udrzovania v teple, suchu a cistote. odidem do prace rano, jedneho stihnem odniest ci do skoly ci do skolky. ked sa vratim z prace, dojedia veceru, umyt a spat. ledva ich vidim. keby ich bolo 7, naozaj neviem co by som im "odovzdal" ked este toto malo by som mal rozdelit na 7.

ja len nahlas uvazujem, vychadzajuc zo skusenosti ktore zatial mam. z velkej casti by tieto moje deti boli vychovavane svojimi surodencami, namiesto mna.
_________________
----------------------------
2 a 2 nemusi byt vzdy 5.
Hore
 Profil  
 
Poslať 13.10.2014 18:11:34   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
Myslím z mnohodetných rodín, kde panuje duch obety, sú aj povolania. Kedysi, v minulom storočí pred vojnou, bolo normálne mať hoci osem detí. A žilo sa skromnejšie. Je to pravdaže dosť o heroickom výkone rodičov, najmä matky, ak si nemôžu dovoliť opatrovateľku, resp. pomocníčku v domácnosti.
_________________
"...žije Pán zástupov, pred tvárou ktorého stojím..." (2 Kr 3, 14) Znamenie kríža bude na nebi, keď Pán príde súdiť. (Nasledovanie Krista)
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.10.2014 9:16:11   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 16.06.2005 10:52:25
napísal 8572 príspevkov
otazka je - ci tie mnohodetne rodiny boli aj vtedy cielom - inak povedane, ci by s dnesnymi prostriedkami planovaneho rodicovstva (nie nechcem ziadnu debatu o moralnosti jednej verzus druhej verzus tretej metody verzus ...) boli mali tiez tolko deti ako mali. ci ked mali uz doma 5 hladnych deti, ci skutocne CHCELI este dalsie tri - styri. ja neviem, nezil som v tej dobe.
_________________
----------------------------
2 a 2 nemusi byt vzdy 5.
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.10.2014 9:45:37   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 14.08.2012 20:10:44
napísal 1514 príspevkov
no predpokladam,ze ratat vedeli a vedeli si spocitat ze maju 5 deti a vedeli si sami zratat ci ich uzivia alebo nie. Kedze si trufali deti uzivit, tak mali dalsie.
_________________
Ak mlčíš, mlč z lásky, ak hovoríš, hovor z lásky, ak napomínaš, napomínaj z lásky, ak odpúšťaš, odpúšťaj z lásky ( sv. Augustin )
Hore
 Profil  
 
Poslať 14.10.2014 12:07:43   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 16.06.2005 10:52:25
napísal 8572 príspevkov
ja si skor myslim, ze casto to bolo tak, ze ked zena otehotnela povedala si "ach jaj, ved uz mam doma 5... no co, vezmem to z Bozej ruky a hoci neviem ako, s pomocou Bozou, hadam dako este to jedno uzivime..." - a to je dost rozdiel oproti triezvej uvahe typu "hm, mam 5 deti, nemozeme si vyskakovat, ale tak prezivame. myslim, ze este zo dve zo tri by sme zvladli, vzdy sme predsa chceli mat velku rodinu" - ktoru citim z tvojho prispevku.

o nejake ratanie nejde vobec.
_________________
----------------------------
2 a 2 nemusi byt vzdy 5.
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 12:05:35   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18002 príspevkov
No, papez ma v tom jasno: http://www.bbc.com/news/world-asia-30890989 :)
Citácia:
He cited the case of one woman he had met who had had seven children by Caesarean section and was expecting her eighth - a pregnancy he said was irresponsible.
"She said, 'I trust in God.' But God gave us the means to be responsible," the Pope said.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 14:44:29   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
legionar píše:
No, papez ma v tom jasno: http://www.bbc.com/news/world-asia-30890989 :)
Citácia:
He cited the case of one woman he had met who had had seven children by Caesarean section and was expecting her eighth - a pregnancy he said was irresponsible.
"She said, 'I trust in God.' But God gave us the means to be responsible," the Pope said.
to povedal o pripade, ked uz mala 7 deti CISARSKYM rezom, co uz je vela. Tam uz po 2-3 detoch lekari silne odporucaju uz viac radsej nie, lebo je to uz z medicinskeho hladiska velmi riskantne. Toto by si mal rozlisovat. Toto nik nepopiera.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 15:23:06   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 15.09.2009 12:08:27
napísal 5187 príspevkov
..typicke..zavadzanie je asi legiho zalubou, inak si to uz neviem vysvetlit...
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 15:32:53   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 18002 príspevkov
anux píše:
..typicke..zavadzanie je asi legiho zalubou, inak si to uz neviem vysvetlit...
Ake zavadzanie ? :evil:
Myslim, ze som uviedol iba fakty.
A papez doslova povedal:
"Some people think that - excuse my expression here - that in order to be good Catholics we have to be like rabbits."

Takze nezavadzajte hypotezou o mojom zavadzani ...
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 16:27:12   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 15.09.2009 12:08:27
napísal 5187 príspevkov
...nie, ty vzdy povies "a", ale uz nie "b", cize co sa povedalo v akom kontexte. a toto ti vytykame uz roky, no stale bez uspechu. sa ti divim...
Hore
 Profil  
 
Poslať 20.01.2015 17:57:01   Re: Máme 7 detí. Sme nezodpovední?
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
legionar píše:
anux píše:
..typicke..zavadzanie je asi legiho zalubou, inak si to uz neviem vysvetlit...
Ake zavadzanie ? :evil:
Myslim, ze som uviedol iba fakty.
A papez doslova povedal:
"Some people think that - excuse my expression here - that in order to be good Catholics we have to be like rabbits."

Takze nezavadzajte hypotezou o mojom zavadzani ...
no samozrejme, ze zavádzaš, keď do témy "Máme 7 detí. Sme nezodpovední?" povieš "pápež v tom má jasno". A cituješ jeho výrok o nezodpovednosti, ktorý však povedal o prípade, kedy šlo o veľmi vážne zdravotné riziko, kedy lekári už dávno pred tým varovali, že je to riskantné. Už po 2. dieťati cisárskym odhovárajú od ďalších detí... a nieto po 7 deťoch cisárskym... Lebo tam ide o vážnu medicínsku komplikáciu, keď sa neustále musí maternica rozrezať a potom zašívať. A to už po toľkom opakovaní rezania a zošívania sa stáva veľmi nebezpečné. Takže pápež tam nepovedal nič, čo by niekoho mohlo prekvapiť, keďže iba skonštatoval to, čo vravia všetci lekári a na čom tu je všeobecná zhoda.

A keď ti to poviem, tak sa ideš "obhajovať" ďalším výrokom, ktorý však opäť nehovorí, že je nezodpovedané mať 7 detí, ale len opäť konštatuje, že na to, aby bol človek dobrý katolík, nie je nevyhnutné, aby mal nutne veľa detí. A to je opäť pravda, s čím každý súhlasí, a prípad tej pani rodiacej cisárskymi rezmi je ukážkovým príkladom, kde každý uzná, že proste to tam už nie je zodpovedné.

Ale to nijako, absolútno absolútne NIJAKO neznamená, že kto je v podmienkach biologicko-finančne-atď. dostatočných a má viac detí, tak že je nezodpovedný. To NIKDE pápež ani len náznakom netvrdil...

Takže používať logiku správne a nie že sa ti čosi len tak zamarí a ideš to dávať k niečomu totálne inému... keď pápež povie len niečo, čo tu nikto nepopiera, a ty to ideš vykresľovať akoby povedal ktohovie akú prevratnú senzačnú novotu či čo :o

Obzvlášť dnes, kedy spoločnosť smutne konštatuje, že je demografická kríza západnej kultúry, že sa rodí menej ľudí než umiera, t.j. že naša kultúra vymiera... tak tu jednoznačne mať viac detí môže byť skôr niečo ocenenia hodné. A hlavne tí najschopnejší by mali mávať v priemere viac detí, keď to vezmeme z toho evolučného hľadiska: ale v tom je paradox, že to tak v našej spoločnosti nie je, že v nej mávajú viac detí zväčša asociáli, a to je práve to nezmyselné. A ešte sa potom čudujú, keď niekto normálny má viac detí a idú ho k tým asociálom prirovnávať. Choré fakt. A o tom je táto téma...

Myslím, že spoločnosť by mala ľudí v tom podporovať, hlavne tých šikovných, schopných, zodpovedných, nech neodkladajú deti z dôvodu obáv o financie. Ale nech im spoločnosť pomáha. A v najhoršom prípade, dieťa ak je šikovné, tak sa uchytí v živote aj keby prežila mladosť v chudobe.

Tú myšlienku pekne rozvil už náš klasik z polovice 18. storočia:

    Bohatý má mnoho pen[ez] a chudobný detí.

      Jestli si chudobný rodič, a máš dítek mnoho,
      ani srdce, ani mysli nezarmucuj z toho.
      Pritahuj jich ku dobrému; dá jim Pán Búh chleba,
      neb každému žijícímu dává, čo potreba.
      Bohatý mívá peníze, a chudobný dítky,
      chudobný s svým pokolením naplní príbytky.
      Z penízúv nic nevyroste, z dítek budú lidé,
      a skrze své pracování nedajú se bíde.
      Když má boháč mnoho penez, netreba mu detí,
      nebo by se naučili rozkoše hledeti.
      I tak podle skúselosti: Pánúv rozmnožení
      vetšé v svete spúsobuje bídy a súžení.

    Hugolín Gavlovič. Valašská škola. Nóta tretí. 52.
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 48 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4  Ďalší

Obsah fóra » Labyrinty bežného života

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: