Areopág

kresťansko
katolícke
fórum

Všetkým návštevníkom nášho portálu požehnanie a radosť v Duchu Svätom od nášho Pána. Nech On sám je vaším svetlom a Jeho kríž i zmŕtvychvstanie svedectvom Božej moci vo vašich životoch.
Obsah fóra » Labyrinty bežného života


 [ Príspevkov: 114 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Ďalší
Autor Správa
Poslať 29.05.2014 11:25:48   "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
v poslednej dobe na to stále niekde narážam, ale teraz som videla toto a... :-|
upozornenie: sledovanie toho videa môže spôsobiť fyzickú nevoľnosť
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.05.2014 19:26:37   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 22.03.2008 10:01:14
napísal 3766 príspevkov
Bydlisko: Žilina
Je to svinstvo! Treba byt opatrny. Ja sam liecim bylinkami a fyzikalnymi metodami, ale liecbu chapem ako podpornu a pomocnu. Je pravdou ze v niektorych pripadoch ( napr. Vred predkolenia, dekubity, popaleniny, exemy) su vysledky lepsie ako pri kladickej medecine. Nikdy nedoporucujem skoncit s klasickou liecbou.
_________________
Pamätaj že vo výšinách vždy svieti Slnko, bez ohladu na mračná ktoré prichádzajú a odchádzajú
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.05.2014 20:10:04   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
čo myslíš tými fyzikálnymi metódami?
bylinky sú samozrejme niečo iné.
skôr ma zaráža, aký zúfalý človek musí byť, aby uveril niekomu takému, ako sú tie osoby na videu? viem si predstaviť, že sú aj tzv. liečitelia, ktorí ak aj nepomôžu, ale neuškodia, resp. sú úprimne presvedčení, že ich metódy pomáhajú, ale toto? neexistujúci nádor sa o 2 cm zmenšil? a potom sa ešte dušovať, že nič také nikdy nepovedal, peniaze nebral? niektoré veci fakt nikdy nepochopím.
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.05.2014 22:19:34   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
Physis píše:
čo myslíš tými fyzikálnymi metódami?
"fyzikálne metódy" :o ... len aby sa z toho nevykľula homeopatia... hmmm...

tamtakí liečitelia... jeden môj známy je onkológ v ČR a vraví, že on by takých "liečiteľov" zatváral, lebo fakt mávajú pacientov, ktorí sú v štádiu, kedy sa to ešte dá bez problémov liečiť, ale oni liečbu odmietnu a idú radšej za "liečiteľmi", a vrátia sa späť k nemu už keď umierajú a keď už sa s tým nedá robiť nič... - presne ako tamten opísaný prípad, ktorý ozaj ani zďaleka nie je ojedinelý... žiaľ...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 29.05.2014 23:19:22   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
ej, akurát čítam: Ministr zdravotnictví chce, aby léčitelé nesli trestní odpovědnost
bez debaty! a všade...
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.05.2014 0:00:30   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 19.10.2009 21:07:40
napísal 12058 príspevkov
Tak som si spomenul (vramci asociacie)


;)
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.05.2014 9:00:06   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
minix) píše:
"fyzikálne metódy" :o ... len aby sa z toho nevykľula homeopatia... hmmm...
no neviem, či by som zrovna homeopatiu nazývala fyzikálnou metódou :D
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Poslať 30.05.2014 11:16:06   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 15.05.2006 8:21:13
napísal 6071 príspevkov
Bydlisko: gemer
nechcem paranoidniť, ale - ak sa jedná o liečenie ľahkých prípadov, na ktoré má dosah medicína (vedecká) je to skôr o poverách, ako o nejakom racionálne.
trocha vnímam pretláčanie, prípadne vyhlasovanie kadejakého alternatívna ako moderného spôsobu života. (nedá mi nepousmiať sa nad tvrdením, že moderný človek je racionálny)
nedávno som pozeral v telke jednu reláciu a surovo tam vysvetlovali, ako je dôležité si zariadiť byt podľa fengšuej - pre istotu som si pozrel aj ďalšie diely a tiež...
myslíte, že sa potom treba čudovať, že si niektorí myslia, že to je normálne?

Aby som bol presný - je rozdiel v tom, ak človek nachádzajúci sa v biednom psychyckom rozpoložení z ťažkého zdravotného stavu hľadá aj inú pomoc.
na druhej strane v istej fáze choroby (ťažkej príp. smrteľnej) nastáva fáza "vyjednávanie", kedy sa človek snaží obracať na kadejaké "vyššie sily" aby si "vybavil" úľavu, príp. zdravie.
_________________
ridendo verum
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 4:54:55   Re: "alternatívni liečitelia"
 

od 24.01.2010 9:53:43
napísal 879 príspevkov
Bydlisko: Šoporňa
misionar3 píše:
Ja sam liecim bylinkami a fyzikalnymi metodami, ale liecbu chapem ako podpornu a pomocnu. Je pravdou ze v niektorych pripadoch ( napr. Vred predkolenia, dekubity, popaleniny, exemy) su vysledky lepsie ako pri kladickej medecine.
Bylinky predsa sú klasická medicína! Veľké množstvo farmaceutických prípravkov sú predsa výťažky z rastlín! Myslím si, že v prírodnej forme sú niekedy tie rastliny lepšie, ako lieky z ich výťažkov, pretože obyčajne sa extrahuje konkrétna látka, kým v prírodnej byline je celý komplex látok, ktoré majú potom synergický efekt. Za alternatívnu medicínu považujem kadejaké "vysielanie energie" či homeopatiu. Ak aj tieto metódy dosiahnu zlepšenie stavu, jedná sa pravdepodobne o placebo.
_________________
miluj a rob čo chceš (sv. Augustín) Stále ohlasujte evanjelium. A ak je to nutné, použite aj slová. (sv. František z Assisi)
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 6:34:03   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 15.11.2009 21:29:16
napísal 3622 príspevkov
Vespa píše:
Aby som bol presný - je rozdiel v tom, ak človek nachádzajúci sa v biednom psychyckom rozpoložení z ťažkého zdravotného stavu hľadá aj inú pomoc.
na druhej strane v istej fáze choroby (ťažkej príp. smrteľnej) nastáva fáza "vyjednávanie", kedy sa človek snaží obracať na kadejaké "vyššie sily" aby si "vybavil" úľavu, príp. zdravie.
Poznám veriacu, ktorá by sa bola schopná od rána do večera modliť k Bohu, pri silných bolestiach prijala chlapíka s kyvadielkom. Vraj mal odporúčanie, radšej nebudem menovať od koho všetkého.
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 7:29:11   Re: "alternatívni liečitelia"
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
teta píše:
Vraj mal odporúčanie, radšej nebudem menovať od koho všetkého.
Ono - zasady, presvedcenie, viera atd. su pekne veci, ale ked raz niekto naozaj pomoze ... :)
Ved aj duchovni su nateraz iba telesni, no nie ? ;)
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 13:27:52   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 17.04.2013 10:28:18
napísal 1142 príspevkov
teta píše:
Poznám veriacu, ktorá by sa bola schopná od rána do večera modliť k Bohu, pri silných bolestiach prijala chlapíka s kyvadielkom.
pri zmienke o kyvadle som si nemohla nespomenúť na tohto pána :-? ale to jeho kyvadlo funguje asi len na fízlov
_________________
"Veď Boh nám nedal Ducha bojazlivosti, ale Ducha sily, lásky a rozvahy." (2Tim, 1, 7) ... "Ale vaša reč nech je "áno - áno", "nie - nie"." (Mt, 5, 37)
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 14:08:54   Re: "alternatívni liečitelia"
 

od 16.11.2006 12:42:16
napísal 17983 príspevkov
http://www.rozmer.sk/sk/articles/show/932

Vela zaujimavych faktov, ale aj zopar protireceni.
_________________
"Pre teba som ateista, pre boha som lojálna opozícia." (Woody Allen)
Hore
 Profil  
 
Poslať 31.05.2014 14:41:38   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 07.08.2006 22:41:06
napísal 11016 príspevkov
Physis píše:
minix) píše:
"fyzikálne metódy" :o ... len aby sa z toho nevykľula homeopatia... hmmm...
no neviem, či by som zrovna homeopatiu nazývala fyzikálnou metódou :D
ja by som ju tak samozrejme nenazýval, avšak viem, že homeopati sa to snažia práve takto prezentovať....***

presne ako to ktosi raz vystihol slovami: "veď na čo iné sa môže hrať nepravda, ak nie na pravdu, a paveda, ak nie na vedu"?

*** a v kontexte toho výroku od m3 a aj niektorých jeho dávnejších výrokov na túto tému sa obávam, že by mohlo ísť práve o čosi takéto...

_________________

dakl píše:
misionar3 píše:
Je pravdou ze v niektorych pripadoch ... su vysledky lepsie ako pri kladickej medecine.
Bylinky predsa sú klasická medicína! Veľké množstvo farmaceutických prípravkov sú predsa výťažky z rastlín! Myslím si, že v prírodnej forme sú niekedy tie rastliny lepšie, ako lieky z ich výťažkov, pretože obyčajne sa extrahuje konkrétna látka, kým v prírodnej byline je celý komplex látok, ktoré majú potom synergický efekt. Za alternatívnu medicínu považujem kadejaké "vysielanie energie" či homeopatiu. Ak aj tieto metódy dosiahnu zlepšenie stavu, jedná sa pravdepodobne o placebo.
veru, ak je niečo založené na nejakej chemickej látke, ktorá má prirodzene nejaké pozitívne účinky proti nejakej chorobe, tak to je klasická medicína a nie alternatívna. Je síce pravda, že ak sa dáva len látka vyabstrahovaná z nejakej byliny, tak potom neobsahuje iné látky z tej byliny, ale niekedy práve aj o to ide, lebo stáva sa, že niektoré iné látky, ktoré by tá bylina obsahovala, by mohli byť naopak už v takom množstve škodlivé. Alebo ešte častejšie býva problém v tom, že niektoré látky sú v bylinách v príliš malom množstve a tak je lacnejšie ich zosyntetizovať umelo.

No rozhodne ak by mi chcel niekto tvrdiť, že nejaká lacná bylina či čo je účinnejšia než drahé lieky, tak potom čo mu bráni dať si takú svoju metódu normálne štatisticky odtestovať, že akú má účinnosť - ako sa testujú klasické lieky - a ak bude preukázateľne lepšia a lacnejšia, tak kde bude problém?

Toto ja vravím vždy keď niekto chce obhajovať homeopatiu a pod... tak sa pýtam, že ak by homeopatia naozaj bola účinejšia než placebo, tak prečo to nevedia preukázať klasickým tzv. dvojito slepým experimentom, ktorý sa používa v medicíne pri testovaní účinnosti liekov?

A najpodarenejšie je, keď sa na to odpovie tým, že lekári sú skorumpovaní, že medicína je o lobbingu farmaceutických firiem: nuž veď práve homeopatické firmy sú najlepší biznis, keď za veľké peniaze predávajú prakticky čistú vodu, t.j. za veľké peniaze predávajú niečo, na čoho výrobu mali takmer nulové náklady... - a že vôbec sú tolerovaní v lekárňach, to je prejav ich lobbingu, keď už o to ide...

Takže áno, existuje aj lobbing, žiaľ, no práve aj tolerovanie homeopatov je toho príkladom... - a tiež na Slovensku je problém v tom, že lekári sú platení podľa zákrokov, podľa chorých pacientov a nie podľa zdravých pacientov, ako v niektorých iných štátoch, a tak potom niektorí operujú aj vtedy, keby sa to asi dalo riešiť aj lacnejšie, no takto z toho majú väčší plat: no to by bol problém už len jednotlivých lekárov, ktorí takí sú, no nie problém klasickej medicíny ako takej.

Mám známeho, čo mi tak vravel o sebe a svojich známych, ako sa prírodnými kúrami zbavujú rôznych kameňov a pod., aké sa normálne u nás odstraňujú operáciami. Ale to mi zasa niekto vravel, že je len náš lokálny problém a že na Západe by to lekári neriešili operáciami. - Tak neviem teda, ja byť lekárom, tak bych to každopádne preveril: medicína v SR sa tak či onak topí v korupcii, že skôr nedať úplatok sa tu už akoby pokladá za neslušnosť... resp. bez úplatku, známostí, či pod., by tu človek často ani neprežil, alebo vo veľmi ťažkých podmienkach, atď... táto biedna úroveň slovenského zdravotníctva je všeobecne známa a kto má nápad, ako by sa to dalo zmeniť? je to smutné...

Možno aj sklamanie z takýchto vecí je potom dôvodom, že sa niektorí uchyľujú k šarlatánom, na čo potom často aj doplatia...
_________________
Už nemať žiadnej vlastnej prosby z lásky k slobode. Veď stačí nám žiť iba o chlebe a o vode a spávať bez podušky na bukovej lavici, len nech tí druhí majú šťastie, radosť na líci. (Janko Silan)
Hore
 Profil  
 
Poslať 01.06.2014 0:54:39   Re: "alternatívni liečitelia"
 
Obrázok užívateľa

od 19.02.2014 20:45:12
napísal 642 príspevkov
Fajn tema, dufam ze nazaspi :)

Prides k lekarovi, predpise ti nieco. Pridte sa ukazat po dvoch tyzdnoch.
Zabralo? Super.
Nezabralo? Zvysime davku, pripadne predpiseme nieco ine. Pridte sa ukazat po mesiaci....

Zda sa ze to je zadarmo, pretoze ste nemuseli otvorit penazenku, ale lekar za to dostava peniaze.

Tento prispevok NEobhajuje ziadnu alternativu, ani NEkritizuje takzvanu "skolsku" medicinu.

P.S. Kto urcuje, co je "alternativa", a co "klasicka" medicina? Ministerstvo? Uradnik? Minister? Lekar? Len nastolujem otazky. Netreba hladat ziadne bocne myslienky.
_________________
Parlami di Dio, dissi al mandorlo. E il mandorlo fiorì.
Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
 [ Príspevkov: 114 ]  Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Ďalší

Obsah fóra » Labyrinty bežného života

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Slovenský preklad:phpbb.sk.

Zobraziť štatistiku návštevnosti: